Äquivalenzprinzip und allg. Relat.prinzip

[lambda]

Hi,


bei der Beschäftigung mit dem Äquivalenzprinzip in dem Büchlein "Über die spezielle und allgemeine R.", wo für Einstein das daselbe ist wie das heute bekannte allgemeine Relativitätstprinzip, habe ich wieder einen kleinen Stein im Kopf, der mir irgendwie ein vollkommen klares Verständnis verweigert.

So, um was es geht: Ziel Einsteins war die Gleichwertigkeit der physikalischen Gleichungen in jedem beliebigen Bezugssystem.

Ich verstehe nun nicht, warum durch das Äquivalenzprinzip gleichförmig bewegte und beschleunigte Bezugssysteme gleichwertig sein sollen?!

Irgendwie ist da Einstein nicht eindeutig, da er nur sagt, dass man auch annehmen kann, dass das Bezugsystem ruhend in einem Gravitationsfeld sich befindet. Er führt dann auch noch das Beispiel mit der Eisenbahn an. Bremst diese ab, dann kann der Insasse im Zug sagen, dass dort sich ein zeitlich sich veränderndes Schwerefeld befindet. Dadurch spürt er eine Kraft nach vorne. Aber er spürt doch immerhin eine und kann sagen, dass er sich NICHT in einem geradlinigem gleichförmigen Bezugssystem sich befindet. Für ihn gibt es nur die 2 Möglichkeiten: Gravitation oder beschleunigung.
Aber ich weiß nicht, wie dadurch die Gleichwertigkeit ALLER Bezugssystem zustande kommt?

Meint er nur damit, dass eben Beschleunigung keine absolute Bewegung sei, da man auch ruhend sein kann, allerdings in einem Schwerefeld?

Für mich sind aber gleichförmige und beschleunigte Systeme damit nicht relativ.

Wie kommt man da wieder raus?


Grüße

[Barney]

[lambda]

Das Kovarianzprinzip kenne ich auch.

Ich verstehe nur nicht, wie man von dem Äquivalenzprinzip zum allgemeinen Relativitätstprinzip und damit auch zum allgemeinen Kovarianzprinzip kommt. Es geht hier nicht um den mathematischen Formalismus.
Aber Einstein schreibt das gerade so, als wäre das selbstverständlich, dass diese Gleichwertigkeit zwischen gleichförmig beschleunigtes Bezugssystem und ein ruhendes Bezugssystem mit Gravitationskraft eine Gleichwertigkeit aller Bezugsysteme erzwingt.

[Barney]

[lambda]

Allerdings sind doch offensichtlich beschleunigte und gleichförmige Systeme nicht gleichwertig, egal ob ich ruhend in einem Gravitationsfeld bin oder in einem beschleunigten System. In beiden Fällen sehe ich eine Lichtkrümmung, die es in einem gleichförmigen System nicht gibt...Also sind physikalischen Gesetze nicht die gleichen, um bei der Anlehnung zum Buch zu bleiben.
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(Carl Sagan)

[Barney]

[lambda]

Hi Barney,

gut die Gleichung ist kovariant. Ich dachte aber, dass man das ohne Mathematik erklären kann, da Einstein ja auch ohne Mathematik erklärt. Für meinen Vortrag wollte ich mich eigentlich auf den Meister selbst beziehen.

Er spricht ja zunächst im Eingangskapitel von der bremsenden Eisenbahn. Man stellt also fest, dass die mechanischen Gesetze relativ zu beschleunigten Bezugssystemen nicht die gleichen sind wie in einem gleichförmigen. Also könnte man das gegen das allgemeine Relativitätsprinzip verwenden. Er nimmt das Beispiel wieder später auf und zeigt nur, dass Beschleunigung nicht absolut ist, also in diesem Sinne relativ.
Allerdings sehe ich nicht wie er damit die Relativität zwischen gleichförmigen und beschleunigten Bezugssystemen, also zwischen jedem beliebigen Bezugssystem, herstellen will.

Verstehst du überhaupt, was ich meine?


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[Barney]

[lambda]

Ich dachte, dass wenn man so studiert ist wie du, hat man so ein berühmtes Werk schon mal gelesen.

Mal sehen wie ich das mache. Aber mehr ist das ja nicht, wie ich es im letzten Post von mir schrieb.

[Barney]

[lambda]

[Barney]

[ironie]

[lambda]

Sorry. Aber im Internet, besonders wenn man neu in einem Forum ist, ist es manchmal schwer die wahre Ironie zu erkennen.
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