Stab Haus Paradoxon

 
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tesla



Anmeldedatum: 13.04.2008
Beiträge: 1

BeitragVerfasst am: 23.04.2008, 14:30    Titel: Stab Haus Paradoxon Antworten mit Zitat

Hallo,

das Stab Haus Paradoxon beschreibt die Beobachten eines Stabes der sich mit hoher Geschwindigkeit (z.B. 2/3 v/c) bewegt und aus diesem Grund von einem im Haus ruhenden Beobachter verkürzt erscheint. Umgekehrt erscheint das Haus vom Stabsystem betrachtet aus verkürzt. Die Frage ist nun: Kann man die Türen des Hauses schließen oder nicht?

Mit Hilfe der Lorentztrafo habe ich mal das Szenario in beiden Systemen berechnet (Stab bewegt sich in x-Richtung durch das Haus):

System K (Beobachter ruht im Haus)

x1(t)=0 (Hausanfang)
x2(t)=L (Hausende, das Haus besitzt in K die Länge L)

xa(t)=vt (Stabanfang)
xe(t)=L/gamma+vt (Stabende, Stab besitzt in seinem Ruhesystem die gleiche Länge L wie das Haus)

Stabanfang und Hausanfang fallen bei t1=0 zusammen, Stabende und Hausende bei t2=L/v(1-1/gamma). Das bedeutet der Stab befindet sich zu den Zeitpunkten t1<t<t2 im Haus, die Türen können ohne Probleme geschlossen werden. Vom Stabsystem aus betrachtet geht dies nicht, da dort das Haus verkürzt erscheint:

System K'

x1'(t')=-vt'
x2'(t')=L/gamma-vt'

xa(t')=0
xe(t')=L

Die beiden Ereignisse zu den Zeitpunkten t1 und t2 sind nun vertauscht, das bedeutet der Stab passt zu keinem Zeitpunkt ins Haus. Die Frage ist nun was passiert mit den Türen, wenn sie zum Zeitpunkt t1'=0=t1 geschlossen werden (und zwar beide genau zu diesem Zeitpunkt). Zwei geschlossene Türen stellen einen objektiven physikalischen Zustand dar, der nicht von der Bewegung des Stabes abhängt. Trotztdem wird die hintere Tür im Stabsystem K' vom Stab zerstört. Wo liegt denn da mein Denkfehler?

Viele Grüße
Tesla
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Joachim



Anmeldedatum: 20.02.2006
Beiträge: 1714

BeitragVerfasst am: 23.04.2008, 14:40    Titel: Antworten mit Zitat

HI Tesla,

in welchem Koordinatensystem sollen die Türen denn gleichzeitig geschlossen werden? Je nach dem, wie du das Schließen der Türen synchronisierst, wird sich eine andere Situation ergeben.

Gruß,
Joachim
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FrankSpecht



Anmeldedatum: 22.02.2006
Beiträge: 439
Wohnort: Oldenburg

BeitragVerfasst am: 24.04.2008, 22:42    Titel: Re: Stab Haus Paradoxon Antworten mit Zitat

Moin Tesla,
tesla hat Folgendes geschrieben:
Zwei geschlossene Türen stellen einen objektiven physikalischen Zustand dar, der nicht von der Bewegung des Stabes abhängt.

Diese Aussage ist grundsätzlich falsch.

Wie Joachim schon bemerkt hat, kommt es darauf an, in welchem Koordinatensystem die Türen gleichzeitig geschlossen werden: In dem des ruhende Beobachters (Haus) oder in dem des bewegten Stabes?

Deine vermeintliche Synchronisation
Zitat:
wenn sie zum Zeitpunkt t1'=0=t1 geschlossen werden

funktioniert so nicht, da ja die Lichtlaufzeit vom Türschließauslöser zum Türschließmechanismus der zwei Türen wieder Zeit benötigt. Und diese Zeit muss dann vom Koordinatensystem des Beobachters wieder in das Koordinaatensystem des bewegten Stabes umgerechnet werden. Daher schließt sich (aus Sicht des bewegten Stabes) für den bewegten Stab die vordere Tür eher, dann erst die hintere Tür, wenn die Gleichzeitigkeit im Ruhesystem des Beobachters berücksichtigt wird.

Deine Frage
Zitat:
Trotztdem wird die hintere Tür im Stabsystem K' vom Stab zerstört. Wo liegt denn da mein Denkfehler?

löst sich wie folgt: Die Aussage "passt ins Haus" bzw. "passt nicht ins Haus" impliziert eine Gleichzeitigkeit, nämlich dass sich beide Enden des Stabes gleichzeitig im Haus befinden. Gleichzeitigkeit aber ist relativ.
Daher gilt wieder Joachims Frage: In welchem Koordinatensystem werden die Türen gleichzeitig geschlossen?

Weitere Infos zu diesem "angeblichen" Paradoxon: Spezielle Relativitätstheorie für Studienanfänger, Jürgen Freund
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CS, Frank
http://www.rainbow-serpent.de/
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pauli



Anmeldedatum: 13.06.2007
Beiträge: 1551

BeitragVerfasst am: 25.04.2008, 01:26    Titel: Antworten mit Zitat

Noch ein schönes Beispiel: Garagen-Paradoxon
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