Was Jocelyne Lopez nicht verstanden hat
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Karl
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BeitragVerfasst am: 21.11.2006, 17:27    Titel: Was Jocelyne Lopez nicht verstanden hat Antworten mit Zitat

Hallo Alpha Centauri,

ich möchte hier einmal eine Liste beginnen, welche die von J.Lo. nicht verstandenen Themen zusammenfasst, die jetzt seit etwa 2 Jahren immer wieder mit ihr diskutiert werden - natürlich bislang ergebnislos.


  1. Wie eine Geschwindigkeit gemessen wird und wie durch Variation der Messung verschiedene Einflüsse isoliert bzw. ausgeschlossen werden können.

  2. Wie eine Strecke gemessen wird. In diesem Zusammenhang in welcher Präzission die Bewegungen der Himmelskörper bekannt sind und mit welcher Genauigkeit sich daraus deren Entfernung zu einem bestimmten Zeitpunkt ermitteln lässt.


  3. Was das Galileische Relativitätsprinzip bedeutet.

  4. Was die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit im Sinne der Ätherphysik bedeutet.

  5. Was die Invarianz der Lichtgeschwindigkeit im Sinne der Speziellen Relativitätstheorie bedeutet.

  6. Was der Unterschied zwischen Konstanz und Invarianz ist.

  7. Was eine Welle ist und was es mit dem Zusammenhang von Wellenlänge, Frequenz und Ausbreitungsgeschwindigkeit auf sich hat.

  8. Was ein Koordinatensystem ist. Dass ein Koordiantensystem frei gewählt werden kann. Dass die Physik unabhängig von der Wahl des Koordinatensystems ist (Joachim, 21.11.2006 17:04).

  9. Dass ein Inertialsystem ein Koordinatensystem ist (Joachim, 21.11.2006 17:04).

  10. Was ein Maßstab ist (Karl, 21.11.2006 17:49).

  11. Was eine Messung ist (Karl, 21.11.2006 17:49).

  12. Wie Physik als Wissenschaft funktioniert (Karl, 21.11.2006 17:49).
    [/list:LKMJMU]

    Wer noch weitere Themen beitragen möchte, bitte diese zu posten. Ich ergänze dann die Liste entsprechend.

    LG,

    Karl
    _________________
    „Wo ist meine kleine gelbe Chinalackdose?“ Der ganz normale Wahnsinn
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Joachim



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BeitragVerfasst am: 21.11.2006, 18:04    Titel: Antworten mit Zitat

8. Was ein Koordinatensystem ist.

9. Dass ein Inertialsystem ein Koordinatensystem ist. (Diese Wissenslücke ist unter den Absolutisten extrem verbreitet.)

...
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Miriam



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BeitragVerfasst am: 21.11.2006, 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

Das man Fehlergrenzen angeben sollte, wenn Messwerte verglichen werden

Obwohl das ja eigentlich bei den genannten Punkten immer auch mitschwingt
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ralfkannenberg



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BeitragVerfasst am: 21.11.2006, 19:56    Titel: Antworten mit Zitat

- dass Zitierungen und Verlinkungen auf rechtradikale Propaganda kein Kavaliersdelikt ist
- dass Nazi-Vorwürfe strafbar sind
- dass "Beweise" und "Vermutungen" nicht dasselbe sind (-> 3789 kritische Arbeiten)
- dass Gegendarstellungen gewährt werden müssen
- dass "juristische Spitzfindigkeiten" und "mathematische Exaktheit" verschiedene Sachen sind
- dass Christoph von Mettenheim den Begriff der "Gleichzeitigkeit" fehlerhaft anwendet
- dass Albert Einstein im Jahre 1905 mehr als nur eine Arbeit veröffentlicht hat
- was Höflichkeit ist

- (...)
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Miriam



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BeitragVerfasst am: 21.11.2006, 20:03    Titel: Antworten mit Zitat

-dass sie die Definition von Zensur und Meinungsfreiheit nicht kennt
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Tina



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BeitragVerfasst am: 21.11.2006, 20:14    Titel: Antworten mit Zitat


Zitat:

Miriam schrieb am 21.11.2006 18:05 Uhr:
Das man Fehlergrenzen angeben sollte, wenn Messwerte verglichen werden

Obwohl das ja eigentlich bei den genannten Punkten immer auch mitschwingt



- woraus die Fehlerangabe überhaupt resultiert
_________________
Zumindest die Richtung ist jetzt klar: gegen. Alles andere wird sich im Laufe der Zeit noch finden. (Frei zitiert nach WDR5 Spielart,1.5.2006)
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galileo2609
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BeitragVerfasst am: 21.11.2006, 21:30    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Alpha Centauri!

Die 'Liste der Irrtümer' beginnt bereits zur Diskussionsgrundlage der 'Kritiker' zu werden:
http://www.mahag.com/FORUM/forum.php?gruppe=277

Grüsse galileo2609
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Joachim



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BeitragVerfasst am: 21.11.2006, 21:42    Titel: Antworten mit Zitat


Zitat:

galileo2609 schrieb am 21.11.2006 20:30 Uhr:

Die 'Liste der Irrtümer' beginnt bereits zur Diskussionsgrundlage der 'Kritiker' zu werden:
http://www.mahag.com/FORUM/forum.php?gruppe=277




Na seht ihr, so schnell kann Kritik beim richtigen Adessaten ankommen. Dabei ist das tatsächlich nicht das erste Mal, dass ich diese Wissenslücke beleuchte. Ich habe sie bereits in meinem Blog kommentiert: http://www.quantenblog.de/2006/11/10/was-ist-ein-inertialsystem/

Vielleicht ist das ja einigen der betroffenen Kritikern Anlass genug, sich mal mit Newtonscher Mechanik zu beschäftigen.

Gruss,
Joachim
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Joachim



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BeitragVerfasst am: 21.11.2006, 22:30    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Nochmal,

Übrigens ist es interessant, wie der Herr Steding meine Aussage verdreht. Auf meine Feststellung, dass viele Kritiker nicht wissen, was es mit einem Inertialsystem auf sich hat, fragt er:

Zitat:


Ist das auch eine Information aus wissenschaftlicher Sicht, oder gibt es etwa doch einige wenige Absolutisten, die schon mal was von einem Koordinatensystem gehört haben?




Ja, es ist eine Beobachtung aus wissenschaftlicher Sicht und dass sicher viele Absolutisten "schon mal was von einem Koordinatensystenm gehört haben" steht zu meiner Beobachtung in keinem Widerspruch.

Gruss,
Joachim
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Karl
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BeitragVerfasst am: 21.11.2006, 22:41    Titel: An orcona Antworten mit Zitat

Hallo orcona,

ich schreibe den Beitrag hier, da du offensichtlich hier mitliest.

Erstmal herzlich willkommen.

Ich nehme einmal an, dass du mit Bernd Steding im MAHAG-Forum identisch bist (http://wissen-welt.de/posting_715_1136764026_chromatische-aberration-an-gravitationslinsen-.htm#, http://wissen-welt.de/posting_715_1136821154_brechungsindex-am-sonnenrand.htm#).

Willst du nicht lieber hier diskutieren statt im MAHAG-Forum? Hier im Alpha Centauri ist jeder willkommen und wird fair behandelt, wobei es schon fast bedenklich ist, solches extra betonen zu müssen. Wie auch immer, einen Versuch sollte es dir schon wert sein. Alpha Centauri würde es jedenfalls sehr begrüßen.

LG,

Karl
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M_Hammer_Kruse



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BeitragVerfasst am: 25.11.2006, 19:44    Titel: Antworten mit Zitat


Zitat:

Wir sprechen hier nicht von der Messung der Einweggeschwindigkeit von Röntgenblitzen oder von Pionen, sondern von der Einwegmessung von einem Lichtsignal...

(zdf-Forum, heute, 18:2Cool

... daß Röntgenstrahlen Licht sind.

Gruß, mike
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M_Hammer_Kruse



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BeitragVerfasst am: 28.11.2006, 21:35    Titel: Antworten mit Zitat

... daß man zum Uhrenvergleich Information austauschen muß:

Zitat:

... und die Uhrmacher können auch ohne Lichtsignale Uhren prinzipiell synchronisieren, oder?

(http://18040.rapidforum.com/topic=100473580365&startid=1#p47358036526473688)

Und kurz darauf:

Zitat:

Wieso das denn? Man kann doch sehen, ob die Synchronisation geklappt hat oder nicht, oder? Man kann doch durch die jeweiligen Anzeigen der Uhren bei Testen prüfen, ob sie bei dieser Experimentanordnung synchron laufen, oder nicht? Was hat es dann noch mit der Lichtgeschwindigkeit zu tun? Entweder klappt eine Synchronisation von Uhren, oder sie klappt nicht. Aber wenn sie geklappt hat laufen die Uhren eben nachprüfbar perfekt synchron, wenn ihr Mechanismen baugleich sind und sich nicht verstellen. Warum sollten sie sich aber für die kurze Dauer eines Experiments denn verstellen? Wenn sie synchron laufen können, können sie eben synchron laufen, das hat dann mit der Lichtgeschwindigkeit, die die Signale bei den Tests übertragen hat gar nichts mehr zu tun, sie laufen ja selbständig. Man könnte auch die Signale meinetwegen mit Strom übertragen. Die Uhren laufen doch nicht mit Lichtgeschwindigkeit, sie laufen nur synchron, sie haben ihre eigenen Mechanismen und ihre eigene Geschwindigkeit. Ich sehe wirklich nicht wo das Problem ist, ich kann mir als Physiklaiin nicht richtig vorstellen, wo das Problem bei einer Synchronisation von Uhren steckt, das können Uhrmacher bestimmt mit links meistern, oder nicht?

(http://18040.rapidforum.com/topic=100473580365&startid=2#p47358036526474046)

Gruß, mike
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Joachim



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BeitragVerfasst am: 30.11.2006, 17:45    Titel: Antworten mit Zitat

... Dass der Äther nie als ein Medium im Gespräch war, das dem Licht Widerstand entgegenbringt:

Posting vom 30.11. im Politik-Forum

Zitat:


Das „Theater“ haben wir eben schon lange, deshalb fehlen bitter Einwegmessungen, die Klarheit und neue Erkenntnisse bringen könnten, zum Beispiel über folgende Auswirkungsursachen auf die Geschwindigkeit von c, die theoretisch vorstellbar sind:

[...]
- Widerstand eines hypothetischen Äthers.




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FrankSpecht



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BeitragVerfasst am: 01.12.2006, 02:28    Titel: Antworten mit Zitat


Zitat:

M_Hammer_Kruse schrieb am 28.11.2006 20:35 Uhr:
... daß man zum Uhrenvergleich Information austauschen muß:

Zitat:

... und die Uhrmacher können auch ohne Lichtsignale Uhren prinzipiell synchronisieren, oder?


...
Gruß, mike



Das ist wohl der am meisten vernachlässigte Punkt der Kritiker!

Bei der Erklärung von Schall und Schallgeschwindigkeit mögen sie es ja noch verstehen. Bezogen auf Licht verliert sich deren Verständnis aber plötzlich im Nirwana, obwohl das leidlich eine nicht viel andere Transformation bedeutet.

Wenn wir Uhren (und alles, was damit zusammenhängt) heutzutage nach Schallgeschwindigkeit synchronisieren/messen/definieren würden, würden Bergbewohner und Geestbewohner niemals Freunde werden.

Mir scheint:
Lichtgeschwindigkeit und Informationsübertragungsgeschwindigkeit sind für (einige?) RT-Kritiker völlig unvereinbare Aussagen der SRT.


_________________
CS, Frank
http://www.rainbow-serpent.de/
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galileo2609
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BeitragVerfasst am: 01.12.2006, 03:35    Titel: Antworten mit Zitat

- dass man wissenschaftliche Theorien nicht kritisch hinterfragen kann, indem man sie von ihren 'Principe' entkernt!

Grüsse galileo2609
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