Otto E. Rössler: 'Korrektur' des 'Gothic-R-theorem'

[galileo2609]

Helmut, achtphasen,

ich habe an sich nichts gegen lebendige Satire. Aber praktiziert das bitte in dem dafür zugewiesenen Bereich.

Grüsse galileo2609

[pauli]

[Kondensat]

keine sorge helmut....

er:


wird uns alle retten

[nomad]

[nomad]

[achtphasen]

Hallo nomad, danke für Antworten!

[pauli]

huch, seit wann können sich denn Magnetfelder gegenseitig aufheben?

[Orbit]

[nomad]

[mac]

Hallo Marc Fasnacht,

Zunächst: Magnetfelder können sehr wohl abgeschirmt werden, ja man kann sie (innerhalb gewisser Grenzen) nahezu beliebig formen. (Siehe z.B. Kernspintomographie, oder auch die Braunsche Röhre).

Im Sinne der Strahlführung innerhalb eines (beliebigen Kreis-) Beschleunigers, sind die Kollisionen um die es hier geht, eher sowas wie ‚Störungen‘, die einen (äußerst kleinen) Anteil der geführten Protonen/Ionen aus dem Strahl (aus den beiden gegenläufigen Strahlen) entfernen. Diese Strahlführung ist im mikroskopischen ähnlich anspruchsvoll, wie im makroskopischen die Bahnführung für Satelliten und ähnlich empfindlich für Kurs und Geschwindigkeitsabweichungen.

Wenn die Raumsonde, die durch einen Swing By am Jupiter z.B. nicht extrem genau eine ganz bestimmte Bahn und Geschwindigkeit bei diesem Manöver einhält, trifft sie ihr nächstes Ziel, meinetwegen Uranus, nicht. Wenn irgend ein umlaufendes Proton auch nur ein wenig zu langsam umläuft, oder z.B. durch eine zu nahe Begegnung mit einem anderen, mit umlaufenden Proton mit etwas zu viel Schwung aus dieser Bahn seitlich hinaus gedrängt wird, können die, den Strahl führenden Magnetfelder dieses Proton nicht mehr auf seine soll-Bahn zurückführen. Das steckt (etwas vereinfacht) hinter dem Begriff: Massenspektrometer, den nomad verwendet hat. Diese ‚Protonenherde‘ muß zwar bestimmt, aber trotzdem sanft geführt werden und es darf nicht durch zu starkes ‚Gegensteuern‘ zu zu starken Schwingungen auf ihrer Bahn kommen, sonst kann man die ‚Herde‘ nicht zusammenhalten.

Innerhalb, oder kurz vor den großen Detektoren (den genauen Aufbau kenne ich nicht) werden dazu die beiden Strahlen, die den Protonen für ihren Umlauf genügend Abstand zu den Nachbarn lassen, stärker fokussiert, (damit sich in den Kreuzungsorten überhaupt einige Protonen gegenseitig treffen). All das funktioniert nur gut für die Protonen/Ionen, die die ‚richtige‘ Geschwindigkeit haben. Die ‚richtige‘ Geschwindigkeit ist sehr hoch, das bedeutet, daß man diese so sehr schnellen Protonen/Ionen durch die führenden und durch die fokussierenden Magnetfelder, verglichen mit langsameren Protonen, ziemlich heftig ‚schubsen‘ muß, damit sie den gewünschten Weg nehmen können. Jedes andere Teilchen das auch nur etwas langsamer ist, würde von einem solchen ‚Schubs‘ völlig aus der Bahn geworfen, extrem viel schneller, als es das Gravitationsfeld der Erde z.B. könnte. Jedes geladene Teilchen kann also von den dort existierenden Magnetfeldern nicht nur nicht an Ort und Stelle gehalten werden, sondern ganz im Gegenteil, es würde sofort weggeschleudert.

Alles was nomad in der Vergangenheit schon mal dazu vorgerechnet hatte, waren immer die im Sinne der Sicherheit extremsten Situationen, die möglich sind. Wenn Sie also jetzt hingehen und diese extremsten Situationen zum Normalfall erklären und dann auch noch versuchen, sich an einem solchen Punkt ‚auszubreiten‘, verlassen sie nicht nur die Reichweite jeglicher Statistik, sondern verlassen Sie auch den Bereich des Möglichen.



Eine Gefahr durch ein (hypothetisches) geladenes MSL ist durch die Vorgänge in der Natur bereits ausgeschlossen. Sie erweitern daher das Kollisionsszenario auf folgende Kette von Ereignissen: Es müssen sich zwei Atomkernbausteine so treffen, daß sie (hypothetisch) ein MSL erzeugen und anschließen keinerlei Geschwindigkeit mehr haben, nicht bloß nur zu langsam sind um der Erde zu entkommen, sondern sogar bewegungslos in der Strahlkreuzung verharren, festgehalten von Magnetfeldern, die nicht zum Festhalten, sondern zum Analysieren der Kollisionsprodukte konstruiert sind, was nur geht, wenn sie die elektrisch geladenen Kollisionsprodukte auch aus ihrer (mit sehr hoher Geschwindigkeit durcheilten) Bahn werfen können. Anschließend muß dieses MSL nicht nur von einem weiteren Proton aus den beiden umlaufenden Strahlen getroffen werden, was, wie nomad schon mal vorgerechnet hatte, alle 6000 Jahre einmal vorkommt, sondern es muß exakt an dem Ort sein, an dem erneut und exakt zwei Protonen kollidieren und danach ein weiteres MSL bewegungslos verharrt.

Sie erinnern sich sicher an das Beispiel mit den Tischtennisbällen zwischen Erde und Mond. Das vorher durch eine Kollision zweier Tischtennisbälle entstandene ‚Sandkörnchen MSL‘ muß an dem Ort sein, an dem zwei weitere dieser Tischtennisbälle so zusammenstoßen, daß dort, wo das Sandkörnchen MSL wartet, ein weiteres Sandkörnchen als regungsloses Überbleibsel dieser neuen Kollision zweier Tischtennisbälle ‚liegen‘ bleibt. Das kann irgendwo zwischen Erde und Mond auf einer Strecke von vielen Millionen km geschehen. Das erste ‚Sandkörnchen‘ darf aber in der Zwischenzeit nicht von einem einzelnen Tischtennisball getroffen oder gestreift werden. Was denken Sie, was eher passieren wird? Ein Treffer durch die zahlreichen vorbei flitzenden Tischtennisbälle, oder zur richtigen Zeit am richtigen Ort sein und das sogar einige Milliarden male, wo selbst ein Treffer durch einen einzigen Tischtennisball im Durchschnitt alle 6000 Jahre einmal stattfinden würde?

Herzliche Grüße

MAC

PS Ich sehe gerade (nachdem ich mit meinem Text fertig war) daß nomad das Wesentliche schon beantwortet hat. Macht aber nichts. Wegschmeißen will ich meine Antwort trotzdem nicht.

[zeitgenosse]

[achtphasen]

Hallo Mac, hallo nomad

herzlichen Dank! Sollte ich jemals private Restbesorgnis zu im Kollisionsbereich verbleibenden Ueberbleibseln vorvergangener Kollisionen andernorts als in diesem Forum veröffentlichen, dann würde ich dort sicherlich auf Eure Antworten hier verweisen.

Ich danke sehr für die Qualität der aufwändigen und verständlichen Antworten!

[ralfkannenberg]

[Kondensat]

hallo zg,

danke....du bringst es auf den punkt. ralf hat das aber auch schön subtil formuliert

ich traue dem gutklingenden post von \(8\varphi\) auch nicht. versteht/traut einfachen, trivialen analogien und astronomischen argumenten nicht, will aber nach 2 posts beschleunigerphysik verstanden haben?

ich glaube eher er braucht neue dumme, die auf seiner seite posten, damit sie nicht zu unbedeutend wird.....

[achtphasen]

Hallo sehr geehrter Herr Kannenberg, ich hoffe Sie unterstellen mir nicht Oberflächlichkeit mit Ihrer Aussage: