Aber bitte konsequent!

[Joachim]

[galileo2609]

[H.H.]

Hallo Galileo2609,

es ist schon erstaunlich, daß man nur 122 Jahre (1923-1801) benötigt hat, um einen simplen Rechenfehler Soldner's zu erkennen. Hätte man schon im 19. Jahrhundert elektronische Taschenrechner gehabt, wäre der Fehler eventuell noch schneller entdeckt worden.

MfG
H.H. (Ein Relativist)

Was mich relativ wundert ist der merkwürdige Umstand, daß sich kein Schwein für Soldners einfache Lichtablenkung am Sonnenrand interessiert hat, die doppelte Lichtablenkung Einsteins aber von der Presse als absolutes Jahrtausendereignis gefeiert wurde.

[galileo2609]

Hallo H.H.,

deine beiden Fragen sind recht einfach zu beantworten.
Historisch ist deine zweite Frage chronologisch primär.

Soldner hatte keine fundamentale physikalische Fragestellung im Sinn, sondern wollte schlicht die aus den 'Queries' der Opticks ableitbare Beeinflussung der 'Lichtkorpuskel' zur Beurteilung des "Zustande der praktischen Astronomie" untersuchen. Also, ist die nach Newton prinzipielle Wechselwirkung zwischen Massen und dem als massebehafteten Korpuskel ein Problem bei der Bestimmung von Fixsternörtern.

Zu deiner ersten Frage kann klar festgestellt werden, dass es in den 1920er Jahren Philipp Lenard war, der den Soldner ausgrub, um mit diesem dem Einstein Priorität und Originalität für die Relativitätstheorien abzusprechen. Das ist das ganze Geheimnis.

Grüsse galileo2609

[Miriam]

[ChMessier]

Könnte man Rösch keine Anstellung bei der Deutschen Bahn besorgen? Witterungsbedingte Verspätungen würden dann nicht mehr vorkommen. Egal, wie langsam der Zug noch fahren könnte, er wäre insgesamt schneller, als wenn er mit der Anfangsgeschwindigkeit die gesamte Strecke zurücklegen könnte.

Salut
ChMessier

[Miriam]

Vielleicht sollte ihm Frau Lopez noch mal die Formel mit der Geschwindigkeit erklären...das macht sie doch immer so gerne..

[Papa Ropota]

Das große Missverständnis vom Rösch ist, dass er nicht kapiert, dass der Begriff Addition sehr viel weiter greift als der Begriff der Addition reeller Zahlen:
http://18040.rapidforum.com/topic=100472869302&startid=5
Kann den Herrn OSTR vielleicht mal jemand fragen, wie er auf die Idee kommt, dass sich Geschwindigkeiten wie relle Zahlen addieren lassen? Oder ist der OStR der Meinung, dass die Naturwissenschaft außer Zusammenzählen, Wenigernehmen, Malnehmen, Teilen und der Bibel nichts mehr braucht? Warum führt man in Deutschland nicht endlich laufende Prüfungen für Lehrer ein, die man bestehen muss, wenn man weiterarbeiten will?

[ralfkannenberg]

[Papa Ropota]

Lieber Ralf,
unter Addition versteht man etwa jede Operation in einer (abelschen) Gruppe, die assoziativ, kommutativ ist, zu der es ein Neutralelement und ein inverses Element gibt. Aber das nur nebenbei, der Begriff geht weit über relle Zaheln hinaus.
Also, Geschwindigkeiten werden gerade NICHT wie relle Zahlen addiert, sondern indem man zusätzlich mit einem Normierungsfaktor multipliziert. Die Gruppe dieser Geschwindigkeitstransformationen ist, wie man so schön sagt, isomorph zu (R,+). Damit kann sich der Begriff des THEOREMS nicht auf die Operation beziehen, denn diese IST eine Addition, sondern auf die physikalische Interpretation. Und die ist, Teufel noch eins, abgesichert wie kaum etwas anderes in der Naturwissenschaft.
Nur der Rösch hat nicht kapiert, dass die Addition, die er gelernt hat, nur ein Spezialfal ist, der eben gerade NICHT die phyikaliche Realität spiegelt.
Nix für ungut, Papa R.

[Joachim]

Hallo,

man sollte dazu vielleicht sogar anmerken, dass Röschs Gleichungslehre nicht mal in der Newtonschen Theorie gilt. Denn auch dort addiert man Abstände vektoriell und 100km+20km sind keinesfalls immer 120km, sondern manchmal auch nur 80km.

In der Physik muss man halt wissen, wovon man spricht. Gleichungsleere hilft da nicht weiter. Wenn ich die Zündfrequenz meines Motors mit dem Reifendurchmesser des Autos multipliziere, komme ich auch eine große Zahl von der Dimension einer Geschwindigkeit. Schneller wird mein Nissan dadurch aber nicht.

Gruß,
Joachim

Gruß,
Joachim
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Relativitaetsprinzip.Info
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[Lucas]

[FrankSpecht]

[Papa Ropota]

Ja, dass der Rösch zwischen extrinsischen und intrinsischen Größen nicht unterscheiden kannn, ist mir auch schon aufgefallen.

[ralfkannenberg]

Hallo Papa Ripota,