Die Silan-Welt: Oder 'Benzin aus Sand'

[galileo2609]

[galileo2609]

Hallo Le Baron,

dein "Edit" finde ich jetzt nicht so richtig gut!

Grüsse galileo2609

[galileo2609]

Mein 'Kick-Off' bzw. meine Thema-Eröffnung lautete wie folgt:

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Hallo Alpha Centauri!

Nachdem diese neue Area nun ins Forum gerufen wurde, habe ich gleich das erste Thema!
Im 'politikforum' hat der Ex-Kumpel von Ekkehard Friebe und 'Kritiker' der Relativitätstheorien, des Urknall-Modells usw. Georg Todoroff heute erneut seinen 'naturwissenschaftlichen Gottesbeweis' gepostet!

Auf Todoroffs angegebener Seite findet sich folgender Hinweis:

[Thorsten]

[Le Baron]

[galileo2609]

Hallo Le Baron!

Das kann schon passieren!

Wurscht! Ich habe meinen Beitrag ja rekonstruieren können!
Ich wünsche einen guten Start! Bei Fragen stehe ich dir jederzeit zur Verfügung!

Grüsse galileo2609

[zeitgenosse]

[richy]

Hi

Meine Meinung zu Pflichta ist bischen geteilt. Blanker Unsinn ist es nicht was er schreibt, aber allerdings auch nichts weltbewegend Neues.
Das unangemessene Laudatio auf seiner Webseite spricht nicht gerade fuer dessen Serioesitaet. Ist aber meiner Meinung nach aber nicht auf Selbstueberschaetzung zurueckzufuehren. Der Mensch will einfach seine Produkte verkaufen. Und das sind eben seine Buecher.

Ueber die besondere Stellung der Primzahlen gibt es wohl auch keine Diskussion. Ob diese alleine schon unsere Vorstellungskraft uebersteigen kann ich schwer beurteilen.
Ich sehe das anders als Pflichta. Gerade weil wir in diesen keine vollstaendig beschreibene Gesetzmaessigkeit erkennen koennen, die Pflichta (vergeblich) versucht herzuleiten, schliesse ich eher darauf, dass diese einem fuer uns prinzipiell nicht verstaendlichen Prinzip folgen.

Aber ohne Argumente des antrophischen Prinzips meine ich, dass die Annahme eines Schoepfers unumgaenglich waere. Die Feinabstimmung der Naturkonstanten ist einfach zu unwahrscheinlich, dass dieser Treffer aus einem einmaligen zufaelligen Vorgang hervorgegangen ist.
Entweder wurden diese von einer uebergeordneten Instanz eingestellt oder ist eben ueber das antrophische Prinzip erklaerbar. Dazu sind aber Multiversen erforderlich. Ich sehe keinerlei vierte Moeglichkeit, ausser einer prinzipiell Unverstaendlichen.
Schoepfer, Multiversen, Multiversen+Schoepfer, ... ?
Wobei man hier auch schon berechtigterweise die Frage stellen kann,
ob es beim Urknall t=0 ueberhaupt schon physikalisch einen Zufall
geben konnte. Letztendlich liegt dessen Ursache doch in der Unschaerferelation.
Ohne Raum und Zeit kein Zufall ? Kein Zufall => Kreationismus ?
Letzte Schlussfolgerung ist sicherlich falsch. Wir koennen hier ueberhaupt
keine Aussage mehr treffen, denn unsere Vorstellungen sind alle an Raum und Zeit gebunden. Abgesehen vielleicht von Emotionen.
Die Frage nach einem Gott muss man also in diesen abstrakten Bereich verschieben.

Dass es aus mathematischen Gruenden keinen eindeutigen Gottesbeweis besser Erklaerung geben kann ist klar. FSM. Genauso aber auch, dass unsere Welt ueber Prinzipien aufgebaut ist. Dazu benoetigt es gar nicht den Umweg ueber Primzahlen. In denen ist ja gerade kaum ein Prinzip erkenntlich.
Man muss nur aus dem Fenster schauen, dann sieht man schon diese ganzen Strukturen. Ich bin kein Kreationist. Aber diese Prinzipien sind nun mal ueberall vorhanden.

Weiterhin ist die Frage nach der Existenz eines Gottes voellig belanglos(ausser man erwartet Belohnung,Bestrafung) gegenueber der Frage ob dieser in welcher Form auch immer mit dem Universum in Wechselwirkung steht. Hat er einfach das Projekt abgeschlossen und ueberlaesst es sich nun alleine ?
Dies kommt der Frage einer determinierten Welt nahe. Das Uhrwerk wurde aufgezogen. Jetzt laeuft das Programm ab.
Damit es bischen kniffelig wird ist noch einen Zufallszahlengenerator eingebaut. In physikalisch uns nicht zugaenglichen Dimensionen, so dass ueber die Unschaerferelation die Welt fuer uns nicht determiniert wirkt ?
Physikalisch jedoch ein abgeschlossener determinierter Hyperraum ?

Damit waere die Determiniertheit aber immer noch nicht entschieden.
Mancher Physiker schliesst dabei gerne die Augen. Aber der Mensch kann gestalterisch in die physikalische Welt eingreifen !
Unser Zugang zu abstrakten Raeumen, unser Bewusstsein gestaltet mit das physikalische Universum. Alleine wenn ich den Garten umgrabe. Abstraktes gestaltet physikalisches und umgekehrt. Will man die Frage nach der Detiminiertheit des Universums klaeren muss man abstrakte und physikalische Welt zusammenfuegen.
Ein entscheidender Faktor ist dann der freie Wille.
Es ist unentscheidbar ob wir ueber einen freien Willen verfuegen.
Damit ist jedliche Determiniertheit unentscheidbar. Damit die Frage nach dem Wirken eines Gottes nur emotional entscheidbar, wie es auch Einstein ueber seine Meinung zum freien Willen ausdrueckte.

Manche wollen diesen Zusammenhang zwischen abstrakter und physikalischer Welt einfach nicht wahhaben und bezeichnen eine solche Einstellung dann pauschal mit Vitalismus.
Jawohl das Universum ist vital ! Denn es enthaelt Lebewesen, die es veraendern aufgrund ihres Zugangs zu einem abstrakten Hintergrund.
Inwiefern dieser mit einem Gott in Zusammenhang steht, das ist dabei immer noch voellig offen. Sollen Zahlen naeher zu einem Gott stehen als Atomkerne ? Lebewesen kann man in ihrem Wirken auf die physikalische Welt jedoch nicht wegleugnen, ausgrenzen. Und da ist die Physik momentan noch fleissig dabei.

In dem Sinne ist Pflichtas Vorgehensweise nicht pauschal abzuwerten.
Wobei ich vorlaeufig jedoch noch keinen Sand tanke.
Und ich bezweifle stark, dass Plichta diesen Code hier alleine durch einfache Geometrien geknackt hat. Wobei das Bild die Ulamspirale zeigt.
Vielleicht hat sich Pflichta auch da bischen bedient

[richy]

BTW:
Hab gerade bemerkt, dass Pflichta bei raum & zeit, der global scaling Zeitschrift publiziert. Damit ist das Thema Primzahlkreuz fuer mich abgehakt.