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zeitgenosse
Anmeldedatum: 21.06.2006
Beiträge: 1811
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 Verfasst am: 23.12.2006, 00:38 Titel: |
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Zu Egmont Colerus:
Colerus selbst war eine äusserst schillernde als zugleich zurückhaltende Figur von grosser Belesenheit und betätigte sich u.a. als Schriftsteller unterschiedlichster Couleur:
http://de.wikipedia.org/wiki/Egmont_Colerus
Lange bevor ich die ursprüngliche Form der sephardischen Kabbala (als jüdischer "Überlieferung" der Weltenstehung und -vollendung) in den Schriften von Gershom Scholem erblickte, bin ich bei Colerus in dessen populärmathematischen Büchern der "cabbala vera" begegnet, als einer Lullischen Kunst gewissermassen - einer "ars magna" -, die sich in übertragenem Sinne auch in Leibniz mächtigem Infinitesimalcalculus findet, welcher einen nicht unbedeutenden Teil in Colerus obigen Büchern einnimmt (deshalb auch der Titel "Vom Einmaleins zum Integral").
Gr. zg
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Make everything as simple as possible, but not simpler! |
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Anonymer User
Gast
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| Verfasst am: 23.12.2006, 11:46 Titel: |
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| Zitat: |
M_Hammer_Kruse schrieb am 20.12.2006 17:54 Uhr:
Hallo Jens,
Genau wie einige der Spinner, die wir hier kennen, und die meinen, sie könnten die Relativitätstheorie "widerlegen", taucht er immer wieder in neuen Foren auf, vergießt dort seine dümmliche Soße und ist unbelehrbar. Allerdings nur fast.
Gruß, mike
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Was ich immer witzig bei den Anti Relativisten (Ich nenne Sie mal so) finde ist, dass kein Physiker bestreitet, dass die Relativitätstheorie falsch ist.
Sie ist halt nur in einem begrenzten Bereich richtig. In anderen Bereichen versagt sie völlig, ebenso die Quantentheorie. Jeder Physiker weiß dass beide nicht richtig sein können, deswegen werden ja enorme Anstrengungen unternommen eine einheitliche Theorie zu finden.
Auch interessant ist immer dass Techniken die nur durch Einbeziehung der Relativitätstheorie funktionieren (GPS z.B.) ignoriert werden.
Überhaupt wie können sich Laien anmaßen Theorien in Frage zu stellen die von genialen Denkern mit einem doppelt so hohen IQ aufgestellt worden.
Ich beobachte diese Einstein Widerlegungen auch schon eine ganze Weile, die meißten machen schon in den ersten Zeilen so gravierende Denkfehler, dass ich als Physik Laie (Elektroingenieur) diese sofort erkenne.
Gruß
Ralf P. |
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Jens Blume
Anmeldedatum: 20.12.2006
Beiträge: 385
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| Verfasst am: 23.12.2006, 12:41 Titel: |
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Anonymer User
Gast
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| Verfasst am: 23.12.2006, 14:30 Titel: |
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| Zitat: |
Jens Blume schrieb am 23.12.2006 12:41 Uhr:
| Zitat: |
Anonymer User schrieb am 23.12.2006 11:46 Uhr:
Auch interessant ist immer dass Techniken die nur durch Einbeziehung der Relativitätstheorie funktionieren (GPS z.B.) ignoriert werden.
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Das interessiert mich.
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Was interessiert Dich genau? |
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Jens Blume
Anmeldedatum: 20.12.2006
Beiträge: 385
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| Verfasst am: 23.12.2006, 14:37 Titel: |
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Anonymer User
Gast
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| Verfasst am: 23.12.2006, 16:03 Titel: |
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| Zitat: |
Jens Blume schrieb am 23.12.2006 14:37 Uhr:
GPS-Technik und die Berücksichtigung der Relativitätstheorie bei GPS.
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Am besten liest Du Dir das hier http://www.kowoma.de/gps/Fehlerquellen.htm
selber durch. Im Grunde ganz einfach. |
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Jens Blume
Anmeldedatum: 20.12.2006
Beiträge: 385
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| Verfasst am: 23.12.2006, 16:28 Titel: |
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Anonymer User
Gast
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| Verfasst am: 23.12.2006, 17:24 Titel: |
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| Zitat: |
Jens Blume schrieb am 23.12.2006 16:28 Uhr:
Die Frage ist nur, ob es sinnvoll ist diese physikalischen Effekte der SRT und ART zuzuordnen, wenn es möglich ist sie mit Hilfe der elektrischen Feldtheorie und des Dopplereffektes mathematisch zu beschreiben.
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Dann erläuter mir doch mal wie Du die schneller laufende Uhren auf den Sateliten mit Feldtheorie und Dopplereffekt berechnen willst.
Das interessiert micht jetzt
Ralf.P |
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Jens Blume
Anmeldedatum: 20.12.2006
Beiträge: 385
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| Verfasst am: 23.12.2006, 20:00 Titel: |
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RalfP
Anmeldedatum: 23.12.2006
Beiträge: 42
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| Verfasst am: 24.12.2006, 11:54 Titel: |
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| Zitat: |
Jens Blume schrieb am 23.12.2006 20:00 Uhr:
| Zitat: |
Anonymer User schrieb am 23.12.2006 17:24 Uhr:
Dann erläutere mir doch mal wie Du die schneller laufende Uhren auf den Satelliten mit Feldtheorie und Dopplereffekt berechnen willst.
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Für praktische Berechnungen geht man davon aus, dass die Beschleunigungskräfte auf das Frequenznormal, wie z. B. ein dünnes Quarzplättchen, vernachlässigbar klein sind. Der Einfluß des Dopplereffektes ist aber erheblich:
10 230 000 Hz ·2/( (c0-30000)/(c0+30000) + (c0+30000)/(c0-30000) ) = 10 229 999,7951166 Hz
Rechnung:
f0 = 10, 23 Mhz
f = 10, 229 999 795 116 6 Mhz
GPS:
f0 = 10, 23 Mhz
f = 10, 229 999 995 453 Mhz
_____
Nun, probiere Du doch einmal, was mit der SRT herauskommt, und behalte im Sinn, dass sich Satellit und Erde relativ zueinander in Ruhe befinden.
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Dazu möchte ich einwänden, dass die Frequenzerhöhung die Du da berechnest, bei dem Dopplereffekt ja nur dann stattfindet wenn sich ein Objekt mit der angegebenen Geschwindigkeit auf mich zu bewegt.
Dies geschieht aber bei GPS mit den Satteliten nicht. Sie können sich ebenso auf mich zu bewegen wie von mir weg.
Es sei denn Du wendest den relativistichen Dopplereffekt an, was dann aber wieder zu dem Beweis der RT führt.
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Jens Blume
Anmeldedatum: 20.12.2006
Beiträge: 385
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| Verfasst am: 24.12.2006, 16:03 Titel: |
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RalfP
Anmeldedatum: 23.12.2006
Beiträge: 42
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| Verfasst am: 24.12.2006, 21:40 Titel: |
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| Zitat: |
Jens Blume schrieb am 24.12.2006 16:03 Uhr:
| Zitat: |
RalfP schrieb am 24.12.2006 11:54 Uhr:
Dazu möchte ich einwänden, dass die Frequenzerhöhung die Du da berechnest, bei dem Dopplereffekt ja nur dann stattfindet wenn sich ein Objekt mit der angegebenen Geschwindigkeit auf mich zu bewegt.
...
Es sei denn Du wendest den relativistichen Dopplereffekt an, was dann aber wieder zu dem Beweis der RT führt.
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Nein, der Dopplereffekt tritt im Frequenznormal auf.
Der relativistische Dopplereffekt liefert f=f0.
Nur der klassische Dopplereffekt gibt die physikalisch tatsächliche Abweichung korrekt an.
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Kannst Du mir das erklären, das verstehe ich nicht. Ich kenne nur den Dopplereffekt z.B eines auf mich zufahrendes Autos bei welchen sich die Tonhöhe verändert. Auf mich zu höher von mir weg tiefer.
Was bedeutet der Dopplereffekt tritt im Frequenznnormal auf?
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RalfP
Anmeldedatum: 23.12.2006
Beiträge: 42
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| Verfasst am: 25.12.2006, 15:44 Titel: |
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| Zitat: |
Jens Blume schrieb am 23.12.2006 20:00 Uhr:
Nun, probiere Du doch einmal, was mit der SRT herauskommt, und behalte im Sinn, dass sich Satellit und Erde relativ zueinander in Ruhe befinden.
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Wie kommst Du darauf dass sich Satellit und Erde relativ zueinander in Ruhe befinden. Das tun Sie nachweislich nicht. Die GPS Satelliten befinden sich nämlich nicht in einer geostationären Umlaufbahn. |
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Jens Blume
Anmeldedatum: 20.12.2006
Beiträge: 385
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| Verfasst am: 25.12.2006, 16:27 Titel: |
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RalfP
Anmeldedatum: 23.12.2006
Beiträge: 42
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| Verfasst am: 25.12.2006, 17:00 Titel: |
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| Zitat: |
Jens Blume schrieb am 25.12.2006 16:27 Uhr:
| Zitat: |
RalfP schrieb am 24.12.2006 21:40 Uhr:
Was bedeutet der Dopplereffekt tritt im Frequenznnormal auf?
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Wird als Frequenznormal ein Quarz angenommen, so funktioniert periodisch einer der Kontakte am Quarz als Sender und der andere als Empfänger. Im Quarz breiten sich Schallwellen aus.
| Zitat: |
RalfP schrieb am 25.12.2006 15:44 Uhr:
Wie kommst Du darauf dass sich Satellit und Erde relativ zueinander in Ruhe befinden. Das tun Sie nachweislich nicht. Die GPS Satelliten befinden sich nämlich nicht in einer geostationären Umlaufbahn.
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Danke, für den Hinweis.
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Und wie erklärst Du den Dopplereffekt in einer Atomuhr?
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