Hat sich Einstein geirrt?
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Jens Blume



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BeitragVerfasst am: 26.08.2016, 15:57    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn die LT für die x, t - Koordinaten richtig ist und sich trotzdem ein Paradoxon (beide Zwillinge altern langsamer und nicht nur einer) ergibt, dann wird die LT offensichtlich falsch interpretiert (korrekt ist z. B. beide sehen eine Rotverschiebung, jedoch läuft nur bei einem die Uhr langsamer).
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M_Hammer_Kruse



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BeitragVerfasst am: 26.08.2016, 16:20    Titel: Antworten mit Zitat

Ach, ja?
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Karl
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BeitragVerfasst am: 28.08.2016, 09:16    Titel: Antworten mit Zitat

Jens Blume hat Folgendes geschrieben:
Die spezielle Interpretation der x, t - Koordinaten der Lorentztransformation, welche aus der Voigttransformation, welche wiederum aus dem Dopplereffekt folgt als Körperlänge und Zeitablauf ist nicht zulässig, da es sich um Wellenlängen und Zeitperioden handelt.


Das ist aber bitter.
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Jens Blume



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BeitragVerfasst am: 29.08.2016, 12:50    Titel: Antworten mit Zitat

@Mike
Das Problem nicht erkannt haben z. B. die Schreiber dieses Arktikels
http://www.leifiphysik.de/themenbereiche/spezielle-relativitaetstheorie/lb/musteraufgaben-grundkursniveau-zwillingsparadoxon-0

Stehenwellenfreie Michelsonanordnung, frei erfunden von den Autoren derselben Seite für Schüler mit Pulsen (wäre schön wenn das funktionieren würde)
http://www.leifiphysik.de/relativitaetstheorie/spezielle-relativitaetstheorie/versuche/michelson-morley-experiment

@Karl
Ein Problem der Längenkontraktion wäre z. B., dass sich elektrische Leiter allein durch die Bewegung ihrer Elektronen elektrisch aufladen würden
http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/312175,0.html
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Jens Blume



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BeitragVerfasst am: 29.08.2016, 12:55    Titel: Antworten mit Zitat

Markus Schindelholz hat Folgendes geschrieben:
..., warum hat Einstein zwei Formeln, die man nach einer gesuchten Variable umstellen kann und beide liefern andere Resultate. ...


x und x' kann nicht null werden, da es sich um Wellenlängen handelt
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Jens Blume



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BeitragVerfasst am: 29.08.2016, 13:02    Titel: Re: Antwort Antworten mit Zitat

Markus Schindelholz hat Folgendes geschrieben:
... Wir leiten die Massstabverkürzung und die Zeitverlangsamung her so wie es damals Einstein gemacht hat. ...


Von Lichtteilchen darf man nicht ausgehen, sondern von einem stehenden Wellenfeld, da ist die Wellengeschwindigkeit nämlich null und nicht c.
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ralfkannenberg



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BeitragVerfasst am: 29.08.2016, 16:34    Titel: Antworten mit Zitat

Jens Blume hat Folgendes geschrieben:
Ein Problem der Längenkontraktion wäre z. B., dass sich elektrische Leiter allein durch die Bewegung ihrer Elektronen elektrisch aufladen würden

Wieso das denn ?
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Jens Blume



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BeitragVerfasst am: 29.08.2016, 21:17    Titel: Antworten mit Zitat

@ralf
Im geschlossenen Stromkreis mit Leitern (vereinfacht ohne Querschnitt) würde eine angenommene Erhöhung der Elektronendichte zusätzliche Elektronen benötigen.

Statt dessen halte ich eine lokale, das heißt auf die Ausdehnung eines jeden Elektrons bezogene Lorentzkontraktion für die richtige Lösung, so bliebe die Elektronendichte bewegungsunabhängig und dennoch ist die Energiezunahme exakt erfüllt.
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Herr Senf



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BeitragVerfasst am: 29.08.2016, 23:02    Titel: Antworten mit Zitat

Eine Lorentz-Kontraktion im Lorentz'schen Sinne gibt es nicht - MMI.
Die Lorentz-Transformation ist historisch, aber physikalisch falsch.
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ich muß auch mal was dazu sagen
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Karl
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BeitragVerfasst am: 30.08.2016, 06:47    Titel: Antworten mit Zitat

Herr Senf hat Folgendes geschrieben:
Eine Lorentz-Kontraktion im Lorentz'schen Sinne gibt es nicht - MMI.
Die Lorentz-Transformation ist historisch, aber physikalisch falsch.

Seit wann das denn?
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Karl
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BeitragVerfasst am: 30.08.2016, 06:52    Titel: Antworten mit Zitat

Jens Blume hat Folgendes geschrieben:
@ralf
Im geschlossenen Stromkreis mit Leitern (vereinfacht ohne Querschnitt) würde eine angenommene Erhöhung der Elektronendichte zusätzliche Elektronen benötigen.


$n=N/V$

Grösseres N bedingt grösseres N.

Kleineres V bedingt grösseres N.
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Barney



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BeitragVerfasst am: 30.08.2016, 11:00    Titel: Antworten mit Zitat

Karl hat Folgendes geschrieben:
$n=N/V$

Grösseres N bedingt grösseres N.

Kleineres V bedingt grösseres N.

Gemeint ist sicherlich:

Grösseres N bedingt grösseres n.
Kleineres V bedingt grösseres n.

Smile
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ralfkannenberg



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BeitragVerfasst am: 30.08.2016, 11:57    Titel: Antworten mit Zitat

Jens Blume hat Folgendes geschrieben:
@ralf
Im geschlossenen Stromkreis mit Leitern (vereinfacht ohne Querschnitt) würde eine angenommene Erhöhung der Elektronendichte zusätzliche Elektronen benötigen.

Wieso das denn: der Abstand zwischen den Elektronen wird doch ebenfalls längenkontrahiert.
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Karl
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BeitragVerfasst am: 30.08.2016, 13:25    Titel: Antworten mit Zitat

Barney hat Folgendes geschrieben:
Karl hat Folgendes geschrieben:
$n=N/V$

Grösseres N bedingt grösseres N.

Kleineres V bedingt grösseres N.

Gemeint ist sicherlich:

Grösseres N bedingt grösseres n.
Kleineres V bedingt grösseres n.

Smile

Natürlich Embarassed

Danke!
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Karl is offline Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
M_Hammer_Kruse



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Beiträge: 1772

BeitragVerfasst am: 31.08.2016, 17:49    Titel: Antworten mit Zitat

quote]Im geschlossenen Stromkreis mit Leitern (vereinfacht ohne Querschnitt) würde eine angenommene Erhöhung der Elektronendichte zusätzliche Elektronen benötigen.[/quote]

Aber nicht im offenen Stromkreis. Und wenn man einen geschlossenen Stromkreis in lauter Abschnitte zerlegt, die alle offen sind, was dann? Dann gäbe es doch gleichzeitig mehr und nicht mehr Elektronen.

Muss man vielleicht die Elektronenanzahl auch lorentztransformieren?

Vielleicht $n'=\frac{n-v/c}{\sqrt{1-{v^2}/{c^2}}}$?

Schöne Grüße aus Laputa
mike
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