Neutrinos schneller als Tempolimit c0?

[RelativKritisch Redaktion]

Seit ein paar Tagen schlagen ein paar Elementarteilchen, Neutrinos genannt, grosse Wellen in der wissenschaftlichen Community und in der Öffentlichkeit. Neutrinos sind dafür bekannt, recht unauffällige Gesellen zu sein, die sich nur äusserst selten über die Schwache Wechselwirkung bemerkbar machen. Umso heftiger ist der Aufruhr, den diese an sich sehr scheuen Geisterteilchen ausgelöst haben. Sie sollen das seit Albert Einsteins Relativitätstheorien und der darauf aufbauenden modernen Physik geltende kosmische Tempolimit c0 (die Vakuumgeschwindigkeit des Lichts) geknackt haben!
Die „Neue Physik“, die in diesem Jahr schon so oft propagiert wurde, wird wahrscheinlich unter konservativer Betrachtung auch mit den Ankündigungen des OPERA-Experiments ausbleiben. RelativKritisch wird an diesem Thema dran bleiben. Unsere Übersicht ist zwangsläufig subjektiv und eingeschränkt. Weitere interessante Diskussionen werden wir im Kommentarbereich verlinken und zur Diskussion stellen.

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[Jens Blume]

[Karl]

[Jens Blume]

[Snusmumriken]

Du, Jens Blume, weißt aber schon, wo die 3 Stunden Zeitdifferenz herkommen?

Das sichtbare Licht kommt von der Sternoberfläche. Das innere ist für Licht undurchdringbar. Die Neutrinos sind dagegen direkt aus dem inneren des Sterns zu uns gekommen. Die Explosion brauchte diese drei Stunden, um die Sternoberfläche zu erreichen.

Gruß,
Snus

[Jens Blume]

[Snusmumriken]

Du hast es also nicht verstanden. Das Licht wird nicht durch das Plasma verzögert. Es entsteht an der Sternoberfläche später als die Neutrinos im Kern entstanden sind.

[Jens Blume]

Lichterzeugung durch Neutrino Anregung, S. 39:
http://www.caelestis.de/dateien/bobrowski_solare_neutrinos_vortrag.pdf

1987A, S. 18, 19:
http://web.physik.rwth-aachen.de/~hebbeker/lectures/sem0304/davids2.pdf

[973]

... und im ersten kannst du's auf S.8 unten auch selbst lesen

[galileo2609]

Jens Blume,

[973]

Korrektur, sorry: nicht im ersten, sondern im zweiten link im vorletzten Post, S.8 fast unten, zu der Dauer .

[Jens Blume]

[973]

Das Licht wird im Stern gebrochen und oft absorbiert und reemittiert, bis zur Oberfläche dauert das mehrere Stunden (übrigens deutlich länger als die Schockwelle von innen zur Oberfläche). Jedenfalls ist die beobachtete Verzögerung allein dadurch erklärbar. Die Neutrinos erleiden zwar auch Reaktionen mit der Materie, aber nur geringe, und auch nicht alle; jedenfalls ist die Dauer des N.-ausbruchs nicht signifikant höher als die sowieso zu erwartende Unschärfe wegen Größe / Lichtlaufzeit des Erzeugungsgebietes im Stern.

Bei Bekanntgabe der ersten Ergebnisse des OPERA Experimentes habe ich, falls sich das durch weitere Bestätigungen bestätigen sollte, als dann mögliche einfache Erklärung auch zuerst an eine Geschwindigkeit des Lichtes unter der Grenzgeschwindigkeit gedacht, dann aber gesehen daß inzwischen schon die Differenz beider auf weniger als ca. E-17 abgegrenzt ist,

http://de.wikipedia.org/wiki/Tests_der_speziellen_Relativit%C3%A4tstheorie

Mal abgesehen von der Wellenlängenabhängigkeit, woher hast du denn den Brechungsindex von Licht im Weltraum ? Der Einfluß durch die Erdgravitation sollte ja soweit du versuchst damit eine Verzögerung über die weite Distanz zur SN darzustellen, nicht gemeint sein

[Jens Blume]

In den inneren Schichten erzeugen die Neutrinos Licht. Das Nachleuchten des Sternes resultiert dann aus inneren Reflexionen. Jedoch wird ebenfalls in der äußeren Schicht direkt sichtbares Licht erzeugt.

[973]

Meinst / merkst du nicht, daß es schon vom Ansatz her Unsinn ist, eine Beeinflußung des Lichtes nahe Stern oder Erde, über den gesamten Weg aufsummieren zu wollen ?

Nur zur Vermeidung von Misverständnissen: Innerhalb Materie also auch im Stern bewegt sich Licht erheblich langsamer als im Vakuum, die Neutrinos die wenig mit der Materie wechselwirken aber kaum langsamer. Aber außerhalb des Sternes bewegt sich dann das Licht wieder normal schnell. Daher findet nur eine einmalige Verzögerung von ca. 3 Std im Stern statt, nicht proportional zur Entfernung. Dies erklärt auch vollständig die beobachtete Verzögerung.