SCRs Märchenstunde

 
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SCR



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BeitragVerfasst am: 13.02.2012, 08:19    Titel: SCRs Märchenstunde Antworten mit Zitat

Guten Morgen zusammen!

wikipedia hat Folgendes geschrieben:
Die Gesamtmasse des sichtbaren Universums liegt zwischen 8,5 · 10^52 und 10^53 kg

Schwarzschildradius: rs=2GM/c² (mit G=6,67385E-11, c=299.792.458)
Bei einer angenommenen Gesamtmasse unseres Universum von 8,5E+52 kg ergibt sich ein (potentieller) rs von ca. 1,26236E+26 m.
wikipedia hat Folgendes geschrieben:
1 LJ = 9 460 730 472 580 800 m

-> 1,26236E+26 m entsprechen ungefähr einem rs von 13,34 Mrd LJ.

Das dazugehörige Märchen:
Zitat:
Einst lebte ein kleiner Wichtel, dem G-Kräfte nichts anhaben konnten, in einem Universum.

<Do>
Als sich sein Universum langsam dem Ende in Form eines Big Crunchs zuneigte, sah er er als finalen Eindruck noch den EH eines riesigen schwarzen Loches vor sich, bevor dieses letztendlich auch ihn verschlang.
Er sah sich um: Da er die letzte Form von Materie in diesem Universum gewesen war, strömte hinter ihm nur noch "Raum(zeit)" in die Singularität nach.
Er blickte wieder nach vorn: Er fand sich in einem neuen Universum wieder, welches gerade im Entstehen begriffen war. Die mit ihm ins SL gestürtzte Materie begann sich gerade neu zu formieren - Die von den Wissenschaftlern seines "vergangenen" Universums entwickelte Urknalltheorie konnte er nun Schritt für Schritt nachverfolgen.
Im Alter von etwa 7-8 Mrd Jahren begann dieses neue Universum dann beschleunigt zu expandieren: Der/Die dafür erforderliche "Raum(zeit)" lieferte das alte Universum stetig nach (= "Der/Die hinter dem Wichtel einströmende Raum(zeit)").
Es bildeten sich mit zunehmendem Alter in dem neuen Universum auch nach und nach kleinere schwarze Löcher - Wie der Wichtel es zuvor auch schon in seinem "ehemaligen" Universum beobachten konnte.
Als irgendwann der Nachfluß von Raum(zeit) aus dem Vorgänger-Universum versiegte (= Das Vorgänger-Universum war/ist damit endgültig nicht mehr existent), gewann die Gravitation im aktuellen Universum die Oberhand, da damit nun der Lambda-Term der FG wegfiel.
Das neue Universum begann folglich - zunächst langsam, dann zunehmend beschleunigt - zu schrumpfen: Die schwarzen Löcher verschlangen immer mehr Materie (und Raum(zeit)), sie vereinigten sich ... Bis schließlich nur noch ein großes schwarzes Loch übrig blieb.

Einst lebte ein kleiner Wichtel, dem G-Kräfte nichts anhaben konnten, in einem Universum ...
<Loop> (*)

(*) <Do> ... <Loop>

Für den Beobachter im "Nachfolger-Universum" (= Für die Sicht "aus dem Inneren einer Singularität" heraus) ist der oben auf Basis der Gesamtmasse unseres Universums ermittelte EH nicht von Belang: Eine Singularität - bzw. das "neue" Universum, welches sie repräsentiert - muß sich allerdings "von innen betrachtet" zwangsläufig immer als geschlossen zeigen (Man könnte das so interpretieren, dass seine Nicht-Offenheit sozusagen den "EH von innen heraus betrachtet" darstellt).

Man muß vom gewohnten Zeitbegriff lediglich (noch etwas mehr als bisher?) Abstand nehmen. Einzig und allein die Kausalität ist zu wahren - Die Zeit spielt (genauso wie der Raum) in diesem Kontext lediglich die Rolle einer Variablen und nicht einer Determinanten.

Zur Einhaltung der Kausalität ist es z.B. erforderlich, dass ein entfernter Beobachter sämtliche Materie am EH eines SL einfrieren sieht - völlig unerheblich davon, was er selbst gerade tut (egal ob er ruht, sich gleichförmig geradlinig oder beschleunigt bewegt, ... siehe z.B. auch die Fragestellung <hier>).
Erst wenn er selbst den EH erreicht, geschieht etwas: In diesem Moment erlebt er dann "instantan" das Ende seines eigenen ("aktuellen") Universums in Form eines Big Crunch mit.
Und er erreicht dann in endlicher Eigenzeit die Kernsingularität - "Gleichzeitig" mit sämtlicher anderer Materie. Was gleichbedeutend mit einem "allgemeinen Reset" des bisherig Existenten und dem Urknall eines neuen Universums ist.

Und zur Wahrung der Kausalität gehört eben auch dass, wenn einmal ein ("der") EH überschritten wurde, es keinen Weg mehr zurückgibt.
-> Entweder betrachtet man eine Singularität von außen: Dann weist sie einen solchen EH auf (= "Standard-SL"; Schwarzschild/Kerr) oder von innen: Dann handelt es sich von diesem Standpunkt aus betrachtet allerdings nicht mehr um eine Singularität sondern um ein geschlossenes Universum (= "Urknall-Singularität").

Ob man im Übrigen das nun Big Crunch oder Big Bounce oder sonstwie nennen möchte ist mir persönlich eigentlich egal - Auf Basis von / In Anlehnung an Big Bang singularity in the FLRW spacetime; Christi Stoica; 11.12.2011; arxiv.org:



Und damit zurück zur Physik. Wink

Gruß
SCR

P.S.: Zusammenhang von Kausalität und Zeit
Wir wollen eine komplexe, aber analytisch lösbare Rechenaufgabe von einem Computer berechnen lassen. Wir geben die Eingabeparameter ein und drücken "Return". Jetzt dauert es eine gewisse ZEIT, bis das Ergebnis ("Die Veränderung") erscheint. Das (sicherlich unerreichbare) Ziel aller Hard- und Software-Entwickler ist es, dass diese Rechenoperationen "gar keine Zeit" mehr benötigen.
Führt man sich aber einmal rein die dort hinterlegte RECHENLOGIK vor Augen, wird man feststellen, dass bei einer analytisch lösbaren Aufgabe bereits MIT Festlegung der Eingabeparameter die (von diesen abhängige!) Lösung instantan feststeht.
Ein Ursache-Wirkungs-Prinzip, eine Festlegung der Abfolge von Ereignissen (in diesem Beispiel symbolisiert durch die NACHEINANDER auszuführenden, aufeinander aufbauenden Rechenoperationen) erfordert damit nicht zwingend eine zeitliche Dimension.

Aufbauend darauf betrachten wir nun ein zeitlich unendliches Universum - egal ob statisch oder expandierend.
Ein solches Universum hat keinen zeitlichen Endpunkt (wie beispielsweise der Big Crunch: Dort fallen zeitlicher und räumlicher Endpunkt unseres Universums zusammen).
Alle in diesem Universum "enthaltenen" Ereignisse bilden wegen der Unendlichkeit desselbigen eine unendliche Menge.

Übertragen auf das oben angeführte Computer-Beispiel hieße das:
Es wurde eine Endlos-Schleife in die Berechnungslogik einprogrammiert um eine unendliche Anzahl an Ereignissen zu simulieren. Ergebnis: "Buffer overflow" / "Runtime error"

Wieder zurückübertragen auf den Beobachter am EH: Eine unendliche Anzahl an Ereignissen können für ihn nicht instantan ablaufen - Das ist nicht möglich.

-> Unser Universum muß zeitlich begrenzt sein (Einzige Alternative hierzu: Die Annahme einer unendlichen ZD (am EH eines SL) ist falsch).

IMHO.
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Gruß
SCR

Das Festhalten an Überlieferungen ohne jeden Beweis nennt man Glaube.
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FrankSpecht



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BeitragVerfasst am: 01.03.2012, 02:13    Titel: Re: SCRs Märchenstunde Antworten mit Zitat

SCR hat Folgendes geschrieben:
Übertragen auf das oben angeführte Computer-Beispiel hieße das:
Es wurde eine Endlos-Schleife in die Berechnungslogik einprogrammiert um eine unendliche Anzahl an Ereignissen zu simulieren.

Das heißt nur, du hast eine unendliche Anzahl an Universen und dein Rechenbeispiel bildet eines davon ab.

Und, dass unser Universum zeitlich begrenzt ist, naja, wer weiß das nicht Rolling Eyes
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CS, Frank
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Barney



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BeitragVerfasst am: 01.03.2012, 09:34    Titel: Re: SCRs Märchenstunde Antworten mit Zitat

FrankSpecht hat Folgendes geschrieben:
Und, dass unser Universum zeitlich begrenzt ist, naja, wer weiß das nicht Rolling Eyes

Hallo Frank,

meinst Du nicht unbegrenzt?
Gruß
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SCR



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BeitragVerfasst am: 01.03.2012, 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Frank!

FrankSpecht hat Folgendes geschrieben:
Das heißt nur, du hast eine unendliche Anzahl an Universen und dein Rechenbeispiel bildet eines davon ab.

??? Ich kenne nur ein Universum: Unseres.
Und ich denke nicht, dass Du oder ich oder sonstwer jemals noch ein anderes kennenlernen werden.
FrankSpecht hat Folgendes geschrieben:
Und, dass unser Universum zeitlich begrenzt ist, naja, wer weiß das nicht Rolling Eyes

Wenn ich Barneys Rückfrage berücksichtige Rolling Eyes - Soll ich evtl. noch einmal etwas detaillierter begründen / darlegen, weshalb ich zu folgender Auffassung gelange(?):

Die Anzahl der Ereignisse unseres (einen) Universums muß endlich sein.

Gruß
SCR

P.S.: Ich hatte jetzt eigentlich nicht mehr erwartet, dass noch jemand auf "die Märchenstunde" reagiert ...
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Gruß
SCR

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