Watchblog Marc Fasnacht/achtphasen

[galileo2609]

Hallo Frodo,

[galileo2609]

Hallo Herr Uebbing,

[galileo2609]

Hallo Herr Uebbing,

[rudolfuebbingdo]

Wie vielleicht zu merken ist, diskutiere ich zum
Thema Risikobeurteilung. Ich lasse es für mich persönlich
nicht zu, dass eine Themenvermischung
stattfindet und lasse mir diese auch
nicht von außen aufzwingen; ebenso lehne ich nach bester
Möglichkeit persönliche Beurteilungen
oder Charakterbeschreibungen etc. ab - sie lenken
nur vom Fachthema ab und führen zur Vergeudung mentaler
Kräfte, die anderweitig dringend benötigt werden, um
möglichst schnell und effektiv ein objektives Bild (Gefahrenbeurteilung) zu erlangen.

Mit der Wiener Initiative (EGMR-Beschwerde)
wurde ein dringend nötiges Zeichen gesetzt,
das auf die Möglichkeit der Existenz
natürlicher und zugleich gefahrenbehafteter
Erkenntnisgrenzen hinweist.
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"Denken Sie selbst! ..." - Physiker u. Kabarettist V. EBERT / Wissenschaft ist Freundschaft. Gruß R.U.

[galileo2609]

Hallo Herr Uebbing,

[rudolfuebbingdo]

Ich empfehle, Prf. Dr. O. E. Rössler direkt zu befragen;
er wird einige bestimmte Missverständnisse der vorgetragenen
Art sicherlich aufklären wollen.

Im übrigen lehne ich für mich strikt eine derartige historisch-politisierende Diskussion ab; sie ist nicht zielführend; unpräzise Formulierungen und Missverständlichkeiten führen leicht zu Verletzlichkeiten - schon ist das Thema (Risikobeurteilung) verwässert.
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"Denken Sie selbst! ..." - Physiker u. Kabarettist V. EBERT / Wissenschaft ist Freundschaft. Gruß R.U.

[galileo2609]

Herr Uebbing,

[rudolfuebbingdo]

Angefragte Belege / Quellen - Teil 1
(zu meinem Beitrag v. 9.11. 00:15 MEZ):

Was berechtigt einen Nicht-Physiker
zu sagen, dass von wissenschaftlicher Seite
in "sehr erheblichem Ausmaß" Überraschungen
mit dem LHC-Experiment erwartet werden ?

Antwort:
Die Aussagen wichtiger Physiker-Persönlichkeiten:

a) sh. Nachrichtentitel -
Die Maschine der Superlative (13.03.2010)WIEN/GENF.
„Was ich zu sehen hoffe, ist das Unerwartete“,
sagt der holländische Physiknobelpreisträger Gerardus t'Hooft,...
sh. http://diepresse.com/home/science/412936/Start-der-TeilchenRaserei?offset=25&page=2

b) Peter Jenni ('the Head of the Atlas Project')
machte in einem Interview die Theorieungewissheit deutlich,
nämlich, dass etwas völlig Neues entdeckt werden kann,
gleichnishaft etwa von der Bedeutung dessen, dass
Kolumbus nicht Indien, sondern Amerika fand.
http://www.youtube.com/watch?v=0Fg16j5hbvY&feature=related
(ab Min. ca. 3:10)

c) CERN-Generaldirektor Dr. Heuer auf einer
'CERN press conference', November 23 2009":
“Give me a glass ball, a crystal ball,
then I would know but I don’t know what nature has for us.“ sh. http://www.concerned-international.com/

An anderer Stelle spricht Dr. Heuer von einem
Schönheitsfehler des Standardmodells.

d) John Ellis, CERN, 2007:
"If you see nothing, in some sense then, we theorists
have been talking rubbish for the last 35 years."
sh. http://nohiggs.wordpress.com/

Diese Zitate bringe ich hier, um den Kontrast
zwischen Theoriesicherheit und Experimentsicherheit
(100 Proz.) gegenüberzustellen.

Frage: Wäre es in den "unchartred waters" (in den neuen
unkartierten, unerforschten Gewässer, in denen sich, sinnbildlich
gesprochen, der LHC bewegt, hoffentlich nicht in 'Untiefen')
nicht besser angezeigt,
bisher widersprüchliche oder bislang nicht hinreichend
erklärte Beobachtungen (z.B. zum Quantengluonenplasma, QGP,
sh. Bild der Wissenschaft Ausgabe: 2/2009, Seite 49, u.a.
"ALICE im Wunderland")
in einer einheitlichen, insgesamt widerspruchsfreien Theorie
zu beschreiben, danach die Vorhersagen zu den Ergebnissen
der LHC-Experimente zu formulieren und danach erst
die Hochenergiekollisionen durchzuführen - inwieweit
geschieht eine systematische Vorgehensweise tatsächlich ?

Wann ist die nächste Aktualisierung der LSAG-Berichte
zu erwarten (hoffentlich unter Federführung eines
Risikoforschungsinstitutes) ? Im Falle der
Strangelets hat sich Fortschreibungsbedarf ergeben.

Der Eindruck mag sich aufdrängen, dass die technische
Experimentierfähigkeit unangemessen weit
den Stand der Theoretischen Physik überholt hat.

Dies beginnt bereits mit einigen mathematischen Problemen in
der Physik, welche auch der kritische Autor Unzicker angerissen
hat (Die Physiker sollten erstmal ihre Mathematik in
Ordnung bringen,
so war unlängst in einer prominent besetzten Fernsehdiskussion,
'Talk im Hangar', deutlich zu vernehmen.).

Meine Meinung als Nicht-Physiker zum Thema "Neue Physik"
(hier einmal als methodisch neu konzipierte Physik verstanden):
Man sollte ein großes, langfristiges Wissenschaftsprojekt
auflegen, etwa mit dem Titel "Digitalisierung der Theoretischen
Physik" - automatisch damit erreichbares Ziel, unter anderem:
vergleichende Gewichtung untereinander konkurrienden physikalischen
Theorien, Objektivierung von Risikobeurteilungen;
Aufbau elementarlogischer, elementar-physikalischer Aussagen, die
vorläufig nicht weiter zerlegbar sind; Nutzung einer
formalen Logiksprache; Automatisierbarkeit
von logischen Prozessen. Wird das die Physik noch des
21. Jahrhunderts?


Zu meinem Beitrag v. 9.11. 00:15 MEZ folgt noch ein Teil 2 mit
Angaben von angefragten Fundstellen (Quellen), wenn man
mich bitte lässt.
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"Denken Sie selbst! ..." - Physiker u. Kabarettist V. EBERT / Wissenschaft ist Freundschaft. Gruß R.U.

[galileo2609]

[rudolfuebbingdo]

Es wird sich hoffentlich deutlich herausstellen, dass manche meiner Ansichten nicht in so einige Denkschemata hineinpassen und dennoch sehr berechtigt sind - zudem halte ich
es mit den Worten von Prf. Dr. O.E. Rössler: "Wissenschaft ist Freundschaft."

Denken Sie selbst! Sonst tun es andere für Sie - gem. dem Physiker u. Kabarettisten V. EBERT - Gruß - R.U.

[Aragorn]

Lol, deine Ansicht erschöpft sich also in: Die Physik darf nur Experimente machen, bei denen bereits bekannt ist, was das Ergebnis sein wird.
Und auf so eine banale und strunzdumme Aussage, bildet der Dussel sich auch noch groß was ein
Der Neandertaler Uebbing fordert also das Ende aller Forschung.

schmieriger Propaganda-Schreibtischtäter Uebbing: Wir haben jetzt genug über die Welt herausgefunden. Ab zurück in die Steinzeithöhle.

Auf den Webseiten der Forscher die du unterschwellig zu Kronzeugen, deiner Schmieren-Propaganda machen willst, kannst du deren positive Einstellung zum LHC nachlesen:

Gerard t'Hooft: http://www.phys.uu.nl/~thooft/
usw.

Natürlich bist du auch zu dumm um unsere Kindergartenfragen zu beantworten. Jeder 10-jährige versteht mehr von Physik als die achtphasen-Versager-Truppe.

Wenn sich die richtigen Dussel zusammenrotten, ist der geistig-moralische-Verfall der gesamten Truppe unaufhaltsam.

[Miriam]

[rudolfuebbingdo]

Bestimmte schlimme Geschehnisse in der deutschen Geschichte hier in
Verbindung zu bringen, ist die Sache von Dr. Rössler; dies
nicht zu tun, ist meine Sache. Ich gehe davon aus, dass die
Äusserungen, die hier beklagt werden, noch andere mir unbekannte
Gründe haben, die ich nicht beurteilen will und kann. Fragen
Sie Dr. Rössler direkt.
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"Denken Sie selbst! ..." - Physiker u. Kabarettist V. EBERT / Wissenschaft ist Freundschaft. Gruß R.U.

[rudolfuebbingdo]

Zitat:
"Derzeit gibt es in der Physik einen enormen Überhang von Theorien und Modellen gegenüber dem Experiment. Genau deshalb warten ja auch von alle in diesem Bereich forschenden Wissernschaftler so begierig auf die Ergebnisse dieses Experiments."

Aus meiner Sicht wäre es genau wegen des enormen Überhanges
von Theorien dringend notwendig, methodisch die Vielzahl von Theorien
auf ein ganz neues Fundament wissenschaftlichen Vorgehens - vor der Durchführung gewisser Experimenten - zu stellen, auch und gerade unter Hinzunahme von automatisierten Verfahren, die
es freilich gilt, noch zu entwickeln. Ein erster Schritt wäre
eine standardisierte Datenbank aller konkurrienden, speziellen Theorien
und Theorien; sicherlich gibt es dazu schon Aktivitäten und erste
Realisierungen; dies und mehr wäre aber vordringlich, wie ich meine.

Themawechsel: In Wien wird gerade über das Thema Risikokommunikation referiert; es gilt sehr behutsam
diese Art von Kommunikation n i c h t zu beschädigen; dies sollten
wir alle lernen können. Vielleicht schaut man einmal auf
die Beschädigungsformen in der Weltklimadiskussion und kann
daraus Schlussfolgerungen ableiten.
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"Denken Sie selbst! ..." - Physiker u. Kabarettist V. EBERT / Wissenschaft ist Freundschaft. Gruß R.U.

[Miriam]