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Jens Blume
Anmeldedatum: 20.12.2006
Beiträge: 385
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Orbit
Anmeldedatum: 29.09.2008
Beiträge: 1469
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 Verfasst am: 04.11.2009, 18:33 Titel: |
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Es werden einfach ein paar Kandidaten für die DM aufgezählt, die längst im Gespräch sind. Dass SUSYs nicht erwähnt werden, passt irgendwie zum etwas angestaubten Artikel.
Wie kommst Du übrigens auf
| Zitat: | | Atome aus Neutrinos |
Von solchen Atomen hab ich noch nie gehört, und im Artikel steht auch nichts davon. Dort ist einfach von Neutrinos die Rede.
Orbit |
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Jens Blume
Anmeldedatum: 20.12.2006
Beiträge: 385
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| Verfasst am: 04.11.2009, 19:26 Titel: |
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| Orbit hat Folgendes geschrieben: | ...Wie kommst Du übrigens auf
| Zitat: | | Atome aus Neutrinos |
Von solchen Atomen hab ich noch nie gehört, und im Artikel steht auch nichts davon. ... |
Aufgrund der Annahme von elektrischen Ladungen wechselnder Polarität. |
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Orbit
Anmeldedatum: 29.09.2008
Beiträge: 1469
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| Verfasst am: 04.11.2009, 19:34 Titel: |
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| Zitat: | | Aufgrund der Annahme von elektrischen Ladungen wechselnder Polarität. |
Welche elektrischen Ladungen?
Das Neutrino ist, wie der Name sagt, elektrisch neutral. |
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Jens Blume
Anmeldedatum: 20.12.2006
Beiträge: 385
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Orbit
Anmeldedatum: 29.09.2008
Beiträge: 1469
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| Verfasst am: 04.11.2009, 20:06 Titel: |
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| Zitat: | | Elementare Teilchen mit dem Drehimpuls Lz = ½hquer, wie Positronen, Elektronen oder Neutrinos, weisen entweder eine positive, negative oder neutrale elektrische Ladung auf. |
Jens
Vergiss Deine Privattheorie ganz einfach.
Orbit |
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Jens Blume
Anmeldedatum: 20.12.2006
Beiträge: 385
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| Verfasst am: 04.11.2009, 20:32 Titel: |
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| Orbit hat Folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Elementare Teilchen mit dem Drehimpuls Lz = ½hquer, wie Positronen, Elektronen oder Neutrinos, weisen entweder eine positive, negative oder neutrale elektrische Ladung auf. |
Jens
Vergiss Deine Privattheorie ganz einfach.
Orbit |
Für Dich Jens Blume. |
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Orbit
Anmeldedatum: 29.09.2008
Beiträge: 1469
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| Verfasst am: 04.11.2009, 20:34 Titel: |
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| Zitat: | | Für Dich Jens Blume. |
Wollen wir gleich noch auf Sie wechseln? |
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Jens Blume
Anmeldedatum: 20.12.2006
Beiträge: 385
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| Verfasst am: 04.11.2009, 20:48 Titel: |
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| Orbit hat Folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Für Dich Jens Blume. |
Wollen wir gleich noch auf Sie wechseln? |
Dein Name ist mir ohnehin nicht bekannt. Mir geht es eigentlich nur um den Kern der Sache:
Positronen sind nun mal elektrisch positiv geladen und besitzen den Drehimpuls Lz = h/2/pi
Elektronen sind nun mal elektrisch negativ geladen und besitzen den Drehimpuls Lz = h/2/pi
Neutrinos sind nun mal elektrisch neutral und besitzen den Drehimpuls Lz = h/2/pi
Es handelt sich hier um allgemein bekannte Tatsachen. |
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Orbit
Anmeldedatum: 29.09.2008
Beiträge: 1469
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| Verfasst am: 04.11.2009, 20:56 Titel: |
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| Zitat: | | Es handelt sich hier um allgemein bekannte Tatsachen. |
Gewiss; aber dass diese Teilchen ihre Ladung nur im zeitlichen Mittel besitzen sollen, wie Du das behauptest, ist alles andere als eine bekannte Tatsache.
Orbit |
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Jens Blume
Anmeldedatum: 20.12.2006
Beiträge: 385
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| Verfasst am: 04.11.2009, 21:16 Titel: |
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| Orbit hat Folgendes geschrieben: | ... dass diese Teilchen ihre Ladung nur im zeitlichen Mittel besitzen sollen, wie Du das behauptest, ist alles andere als eine bekannte Tatsache.
Orbit |
Diese zunächst hypothetische formell korrekte Annahme, lässt sich meines Wissens auch nicht widerlegen. Sie würde aber die Masse der Neutrinos als elektromagnetische Trägheit erklären. |
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El Cattivo
Anmeldedatum: 22.04.2007
Beiträge: 1556
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| Verfasst am: 04.11.2009, 23:53 Titel: |
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| Jens Blume hat Folgendes geschrieben: |
Ein Neutrino ist nur im zeitlichen Mittel elektrisch neutral. |
Zwei Fragen:
1) Mit welchem Rythmus wechselt die Ladung?
2) Wie passt das zur Ladungserhaltung?
und dies wirft sofort die Frage auf, was die Ladungswechselfrequenz dazu bringt, meist im unendlichen oder bei 0 zu sein.
mfg |
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Jens Blume
Anmeldedatum: 20.12.2006
Beiträge: 385
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| Verfasst am: 05.11.2009, 00:27 Titel: |
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| El Cattivo hat Folgendes geschrieben: | | Jens Blume hat Folgendes geschrieben: |
Ein Neutrino ist nur im zeitlichen Mittel elektrisch neutral. |
Zwei Fragen:
1) Mit welchem Rythmus wechselt die Ladung?
2) Wie passt das zur Ladungserhaltung?
und dies wirft sofort die Frage auf, was die Ladungswechselfrequenz dazu bringt, meist im unendlichen oder bei 0 zu sein.
mfg |
Zu 1) Ich kann hier z. Zt. auch nur vermuten, leider ...
Zu 2) Wenn von paarweisen Ladungswechseln abgesehen wird, ist die Ladungserhaltung 0 nur im zeitlichen Mittel erfüllt. (Möglicherweise lässt sich hier eine Verbindung zur Vakuumpolarisation herstellen.).
Zum letzten Punkt:
Die Frage, wie die Ladungswechselfrequenz sinnvoll zu begründen ist, beschäftigt mich ebenfalls. |
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El Cattivo
Anmeldedatum: 22.04.2007
Beiträge: 1556
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| Verfasst am: 05.11.2009, 01:18 Titel: |
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| Jens Blume hat Folgendes geschrieben: | | Zu 2) Wenn von paarweisen Ladungswechseln abgesehen wird, ist die Ladungserhaltung 0 nur im zeitlichen Mittel erfüllt. (Möglicherweise lässt sich hier eine Verbindung zur Vakuumpolarisation herstellen.) |
Wohl eher nicht, das ist wilde stochhastische Quantemechanik. Für deine Neutrinoatome brauchst du aber eher einen einigermaßen festen gleichbleibende Rythmus und Frequenz, bei wilden zufälligen Ladungswechsel kannst du deine Neutrinoatome wohl eher vergessen.
Du benötigst eine Kraft, die die Neutrinos zusammen klebt. Du hast die elektrische Kraft erwählt und postulierst eine ständig wechselnde Ladung. Damit deine Atome (die sich ja auch erst bilden müssen) einigermaßen stabil bleiben, reicht es ja nicht, das sie nur eine Ladung haben, sondern die muss auch so geartet sein, das sich die Neutrinos anziehen. Das einfachste 'Neutrinoatom' wären dann zwei Neutrinos, die zusammen kleben. Unterläge der Ladungswechsel einem strengen Rythmus, dann wäre dies denkbar, wenn sich die zwei richtigen Neutrinos finden und deren Ladungswechsel genau so zeitlich abgepasst ist, das sie sich ständig anziehen. Wie es mit mehr als zweien Neutrinos gehen soll, nur mit der elektrischen Kraft, ist mir schon schleierhaft. Bei den handelsüblichen Atomen spielen dann andere Kräfte noch ne Rolle, die dann dafür sorgen, das sich die Protonen hübsch im Kern sammeln und brav zusammen bleiben, was wichtig ist.
Aber gut, so grob was mir grundsätzlich dazu einfällt - eigentlich ging es mir um die Ladungserhaltung. Bevor es in wilde Quantenmechanik geht, wäre es noch angemessen good oll Maxwell im Hinterkopf zu behalten. Was auch immer du postulierst muss also in wie auch immer gearteten Grenzfällen in Maxwell übergehen bzw. konsistent zu gut verifizierten Elektrodynamik sein. Einfach zu sagen, Ladungserhaltung gilt nur im zeitlichen Mittel reicht nicht.
mfg |
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