Objektiver Test der Generellen RT und ihre Bestätigung

 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Alpha Centauri Foren-Übersicht -> Relativitätstheorie für jedermann Relativitätstheorie für jedermann
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
MountainKing



Anmeldedatum: 01.05.2006
Beiträge: 112

BeitragVerfasst am: 21.09.2006, 19:23    Titel: Objektiver Test der Generellen RT und ihre Bestätigung Antworten mit Zitat

Für die Physiker hier wahrscheinlich schon ein alter Hut, aber r TP-Artikel: http://www.heise.de/tp/r4/artikel/23/23540/1.html und der originale Abstract bei SCIENCE http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/1132305v1 zeigen, dass auch eine offene Prüfung der RT, die explizit Raum für alternative Deutungen lies, erstere mit bisher unerreichter Präzision bestätigen konnte:


Zitat:

This, combined with significantly higher mean orbital velocities and accelerations when compared to other binary pulsars, suggested that the system would become the best available testbed for general relativity and alternative theories of gravity in the strong-field regime. Here we report on precision timing observations taken over the 2.5 years since its discovery and present four independent strong-field tests of general relativity. Use of the theory-independent mass ratio of the two stars makes these tests uniquely different from earlier studies. By measuring relativistic corrections to the Keplerian description of the orbital motion, we find that the "post-Keplerian" parameter s agrees with the value predicted by Einstein's theory of general relativity within an uncertainty of 0.05%, the most precise test yet obtained.



Ob es was nützt, das ins WumV zu posten? Wink
_________________
www.yablo.de
Nach oben
MountainKing is offline Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
ralfkannenberg



Anmeldedatum: 22.02.2006
Beiträge: 4788

BeitragVerfasst am: 21.09.2006, 21:21    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo MountainKing,

besser nicht - der Artikel wurde im astronews-Forum verrissen. Nicht, weil er falsch ist, aber weil er ungenau ist.

Hier müsste man also noch etwas Arbeit leisten, ehe er publizierbar ist.

Freundliche Grüsse, Ralf
Nach oben
ralfkannenberg is offline Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ich



Anmeldedatum: 29.06.2006
Beiträge: 624

BeitragVerfasst am: 22.09.2006, 12:02    Titel: Antworten mit Zitat

Er wurde verrissen, weil die betreffenden Leute nicht lesen können. Dafür kann der Artikel nichts.
Aber posten muss man das trotzdem nicht, Realität interessiert im WumV niemanden.
Nach oben
Ich is offline Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
zeitgenosse



Anmeldedatum: 21.06.2006
Beiträge: 1811

BeitragVerfasst am: 23.09.2006, 20:19    Titel: Antworten mit Zitat


Zitat:

Ich schrieb
Er wurde verrissen, weil die betreffenden Leute nicht lesen können. Dafür kann der Artikel nichts.



Mag durchaus sein. Die Thematik ist aber in der Tat komplex.

Es gibt viele Test's zur ART wie:

- Radarechoverzögerung durch die Sonne (Shapiro-Delay)
- Präzessionsfrequenz eines Kreisels (Gravity B Probe)
- Lichtbeugung an Zentralmassen (Sonne, Quasare)
- Gravitomagnetismus (Thirring-Lense-Effekt)
- Periheldrehung des Merkurs
- Rotverschiebung im G-Feld

(Anm.: Ein wirklich gutes Beginner-Buch zum Thema ART ist:
"Allgemeine Relativitätstheorie" von Prof. Fließbach)

Trotzdem werden stets neue Test's durchgeführt, weil man sich einig ist, dass Einsteins Gravitationstheorie nicht eine abschliessende Theorie ist:

http://www.zarm.uni-bremen.de/2forschung/gravi/publications/papers/1999Dittusetal.pdf

Dabei nimmt man auch in Kauf, dass Korrekturen möglich sind (darin unterscheidet sich die Physik deutlich von der Philosophie):

http://astro.uni-tuebingen.de/~wilms/teach/talks/habilvortrag.pdf#search=%22test%2C%20gravitationstheorie%22

Die Gültigkeit der Einsteinschen Gravitationstheorie auf grossen Skalen (Galaxien) bleibt nur erhalten, wenn man exotische Dunkelmaterie einbaut. An deren Nachweis arbeitet die Astroteilchenphysik. Eine Alternative ist Milgroms MOND-Paradigma, als eine Modifikation des Newtonschen Gravitaionsgesetzes. Jedenfalls kann MOND die flachen Rotationskurven von Spiralgalaxien quantitativ erklären (es handelt sich aber um eine sog. "effektive Theorie" mit einer Verletzung des starken Aequivalenzprinzips). In eine ähnliche Richtung geht die "Pioneer-Anomalie" (konstant anomale Beschleunigung in Richtung Sonne). Aber natürlich kommen auch noch weitere Ursachen in Frage.

Eine Zeitlang waren Prof. Allais' Pendelversuche Mittelpunkt von Forendebatten. Obwohl dazu keine Langzeitversuche Dritter (über Monate bis Jahre) vorliegen, sollte man solche Phänomene im Hinterkopf behalten. Derzeit aktuell sind Diskussionen um den Gravitomagnetismus und damit verwandter Phänomene (siehe auch meinen EHT-Beitrag).

Noch nicht eindeutig erwiesen ist die Realexistenz von G-Wellen (obwohl Joe Weber bereits in den sechziger Jahren des letzten Jh. meinte, solche nachgewiesen zu haben). Der Nachweis der Quadrupolstrahlung stellt m.E. ein für die ART adäquates "experimentum crucis" dar, wie es seinerzeit der Nachweis elm. Dipolwellen zugunsten der Elektrodynamik Maxwells war. Selbst hege ich keine Zweifel, dass "Himmelswellen" in natura vorkommen. Der Koinzidenznachweis stellt die Physik aber vor hohe technische Herausforderungen (wie z.B. LIGO und LISA):

http://www.aei.mpg.de/pdf/illustrationsDocs/JB2003_Aufmuth.pdf#search=%22LISA%2C%20gravitationswellen%22

Gr. zg
_________________
Make everything as simple as possible, but not simpler!
Nach oben
zeitgenosse is offline Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ich



Anmeldedatum: 29.06.2006
Beiträge: 624

BeitragVerfasst am: 25.09.2006, 09:29    Titel: Antworten mit Zitat

Beim Nachweis der Dunklen Materie ist man jetzt auch schon einen Schritt weiter. Sollte sich das Ergebnis der Nasa bestätigen ist MOND aus dem Rennen.
Im Artikel steht in der Tat nichts Ausführliches. Das hat mit Copyright zu tun, die dürfen halt nicht mehr als die Pressemitteilung nacherzählen. Pressemitteilungen sind aber nicht für die Fachwelt, sondern für (Trara - ) die Presse.
Nach oben
Ich is offline Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Alpha Centauri Foren-Übersicht -> Relativitätstheorie für jedermann Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Seite 1 von 1

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Deutsche Übersetzung von phpBB.de

Nutzungsbedingungen des Forums Alpha Centauri
Impressum: Karl Hilpolt,
Paradeplatz, 8001 Zürich, Schweiz
e-mail: webmaster (at) relativ-kritisch (dot) net