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missionman
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 Verfasst am: 28.08.2009, 19:55 Titel: Neues von Otto E. Rössler |
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Hallo!
Bin gerade über ein neues Interview mit O. E. Rössler gestossen. Hier ein paar Highlights:
| Zitat: |
Frage: Sie sind ja ein anerkannter Kritiker des CERN. Können Sie erklären warum?
OER: Walter Wagner in Amerika war früher und ist viel kompetenter. Wenn ich anerkannt wäre, würde man auf mich hören.
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Das klingt doch sehr nach achtphasen's typischer Eingeschnapptheit, dass keiner ihn ernst nimmt.
| Zitat: |
Frage: Stehen Sie mit Ihrer Meinung alleine da, oder sehen das noch weitere Forscher so?
OER: Gute Frage. Herr Stöcker in Frankfurt und Herr Plaga in Bonn sagen auch vllig neue Eigenschaften voraus, wobei für Herrn Plaga ebenfalls die Risiken im Vordergrund stehen.
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Hm, jetzt wird Stöcker auch noch als LHC-Gegner aufgeführt......
| Zitat: |
Frage: Wie hoch schätzen Sie die Wahrscheinlichkeit ein (eventuell Prozentangabe), dass unsere Erde durch ein schwarzes Loch zerstört wird?
OER: Null, wenn das Experiment gestoppt ist. Und fast ebenso niedrig, wenn es endlich gelungen sein wird, das Tübinger “gotische-R Theorem” zu widerlegen, wofür ich seit 2 Jahren plädiere. Bis dahin bleibt eine schwer abschätzbare Wahrscheinlichkeit (ein Sechstel?), dass der Traum der CERN-Physiker, sie zu erzeugen, in Erfüllung geht. Dann sehe ich schwarz, wenn eins davon in der Erde gefangen bleibt, was anzunehmen ist. Danach käme es durch Selbstorganisation (”Chaos”) unter Umständen zu einem raschen Ende. “50 Monate im schlimmsten Fall” ist noch nicht widerlegt.
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Meine Lieblingsantwort. Er hat es immer nocht eingesehen, dass sein komisches Theorem a) irrelevant und b) widerlegt ist. Arme Welt.
MM |
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Miriam
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| Verfasst am: 28.08.2009, 20:25 Titel: |
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Es ist zwar nichts neues, aber wo du gerade den Abschnitt mit der Sechstel-Wahrscheinlichkeit ansprichst...
| O. Rössler hat Folgendes geschrieben: |
Bis dahin bleibt eine schwer abschätzbare Wahrscheinlichkeit (ein Sechstel?), dass der Traum der CERN-Physiker, sie zu erzeugen, in Erfüllung geht |
...fällt mir wieder einmal auf, dass die permanent nach errechneten Wahrscheinlichkeiten gierenden Maschinenstürmer namens achtphasen oder R. Uebbing meines Wissens diesen Wert noch nie ansatzweise ähnlich "hinterfragt" haben, wie sie es bei den CERN-Papern meinen zu tun.
Auch lustig:
| O. Rössler hat Folgendes geschrieben: |
Wenn man davon absieht, dass das Material durch die Verlangsamung der Wellenlänge des ausgestrahlten Lichts unsichtbar (schwarz) wird. Es gibt sie in allen Größen. Gefährlich sind sie nur, wenn man einem zu nahe kommt oder umgekehrt. Was der genannte Spezialist erkannte, war, dass das Tübinger Resultat sie unverwundbar macht (sie können nicht mehr “verdampfen”). Und dass sie leichter entstehen können. |
Genau!  |
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galileo2609
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| Verfasst am: 28.08.2009, 21:00 Titel: Re: Neues von OER |
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| missionman hat Folgendes geschrieben: | | Arme Welt. |
Auf den Seitengassen neben dem Boulevard hat Rössler ja auch schon den einschlägig bekannten Rolf Froböse getroffen:
| Zitat: | Sie berufen sich ja unter anderem auf den Tübinger Chaosforscher Otto Rössler. Hatten sie mal die Möglichkeit mit ihm persönlich zu sprechen?
| Rolf Froböse hat Folgendes geschrieben: | | Ja - wir hatten ein interessantes Telefonat. Prof. Rösslers Argumente stehen auf einem soliden wissenschaftlichen Fundament. Das lässt sich nicht pauschal wegdiskutieren. Es gibt unter anderem auch noch einen amerikanischen Kernphysiker, der die Dinge ganz ähnlich sieht. |
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Der Trittbrettfahrer Froböse, der mit seinem 'Tatsachenroman' aus Kacke Gold machen will, ist neben Rössler das wirkliche 'Schwarze Loch' in der Risikodiskussion um den LHC. Die persönliche Vorteilsgewinnung unter dem Mäntelchen einer altruistischen 'Rettet-die-Welt'-Kampagne zu verstecken, ist so ziemlich das Liederlichste, was man sich vorstellen kann. Arme Welt!
Grüsse galileo2609 |
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galileo2609
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| Verfasst am: 29.08.2009, 23:03 Titel: |
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Mittlerweile hat auch Markus Goritschnig die schattigen Gassen gefunden, auf denen Rössler und Froböse spazieren gingen. So ganz ohne Navi aus Basel? 
| Zitat: | Comment from Admin LHC-Kritik
Time August 29, 2009 at 4:23 pm |
Grüsse galileo2609 |
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galileo2609
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| Verfasst am: 30.08.2009, 23:55 Titel: |
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Hallo Alpha Centauri!
Die Zusammenarbeit zwischen Basel und Wien funktioniert wie geschmiert, auch wenn diesmal offenbar noch Dortmund zwischengeschaltet war:
| Zitat: | Admin LHC-Kritik Reply:
August 30th, 2009 at 3:49 pm
Mit Dank an Rudolf für den Hinweis auf diese Quelle! |
Grüsse galileo2609 |
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galileo2609
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| Verfasst am: 11.09.2009, 00:06 Titel: |
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Hallo Alpha Centauri!
Pünktlich zum bevorstehenden Relaunch des LHC gibt Otto E. Rössler noch einmal alles. In Wien wurde bereits sein neuestes Pamphlet verlinkt:
'Is CERN about to trigger the worst imaginable accident with an odds of 1 to 6 ?'
Rössler lebt hier noch einmal seine gesamte crank-Existenz aus. Nicht nur seine seltsamen Hypothesen sind dort versammelt, auch sein Märtyrertum gegenüber dem Mainstream wird ausgewalzt. Und Rössler wäre nicht Rössler, wenn er nicht wieder über den gesellschaftlichen Konsens ausschlagen würde. So wiederholt er nicht nur seinen unsäglichen Vergleich des LHC-Experiments mit dem Holocaust, er tastet sich auch zielsicher an die vor Jahresfrist aufgetauchten Bedrohungen der CERN-Physiker heran:
| Otto E. Rössler hat Folgendes geschrieben: | | But this would be to no avail: fear is a superfluid seeping through all pores. A global paranoia will predictably take hold – a Khmer rouge mentality that revives the spirit of the holocaust against everyone who ever knew anything technical or could read and write or use the Internet or say a prayer. For it would be “them“ who were responsible in the eye of the self-declared majority. Even if the planet survives intact – 6 to 1 is quite high odds –, humanity might not. I know I am almost scaring you to death with this prediction |
Im übrigen sieht man nicht nur in den Danksagen, wie geschmiert die Achse 'Basel - Tübingen - Dortmund - Wien' läuft. Wir wissen jetzt auch, woher unser 'achtphasen' seine Story zu 'Des Kaisers neue Kleider' abgekupfert hat.
Die Maschinenstürmer sind perfekt vernetzt, auch wenn sie manchmal behaupten, sie hätten nichts miteinander am Hut.
Grüsse galileo2609 |
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ralfkannenberg
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| Verfasst am: 11.09.2009, 14:19 Titel: |
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Hallo zusammen,
tatsächlich scheint Professor Rössler seinen definitiven Abgang von der Bühne vorzubereiten. Mag man die Überschrift als "Witzelei" abtun - Professor Rössler hat einfach 6 öffentliche Meinungen eingeholt und zur Bestimmung der Wahrscheinlichkeit völlig unabhängig von deren wissenschaftlicher Qualität durch diese 6 Meinungen dividiert, was zum genannten "Resultat" 1:6 führt, so lehnt er sich am Ende seiner "Publikation" argumentfrei aus dem Fenster, wohl in der Hoffnung, Aufmerksamkeit erheischen zu können.
Inhaltlich begründet er seine Sicherheitsbedenken mit seinem angeblich nicht-widerlegten Gothic-Theorem, vergisst aber dabei, dass das Gothic-Theroem für sich - wenn inhaltlich korrekt - eigentlich ein unabhängiger Sicherheitsbeweis für den CERN ist.
Er leitet für Schwarze Löcher einen unendlichen Abstand her und folgert daraus, dass es keinen Horizont und somit auch keine Hawkingstrahlung geben kann. Dabei ginge es doch viel einfacher - unendlich weit entfernte Schwarze Löcher können für die Erde keine Gefahr darstellen. Nämlich deswegen nicht, weil sie ja unendlich weit entfernt sind.
Somit ist offensichtlich, dass es Professor Rössler in seiner "Warnung" ausschliesslich um sein Gothic-Theorem und keineswegs um die Sicherheit der Welt geht. - Und tatsächlich liest es natürlich nett, dass man den Einstein "erweitert" habe und eine jahrzehnte-lang übersehene Lösung präsentieren kann !
Die Anwendung des Gothic-Theorems in seiner Publikation liefert also ein völlig irreführendes Ergebnis und nur sehr versteckt wird (wenn ich richtig gezählt habe) an zwei Stellen von diesen "Beinahe-Schwarzen Löchern" geschrieben, sei es in der Wortwahl des Atto-Quasars oder des Kleiner-Attraktors. Die hier zugrunde liegende Idee ist die, dass diese keinen Horizont haben, aber fast so gefährlich sind wie die richtigen Schwarzen Löcher, nur eben in endlichem Abstand.
Wollte er also wirklich eine Gefahr für unsere Erde konstruieren, so müsste Professor Rössler hier ansetzen und uns erklären, wie das funktioniert.
Tut er aber nicht.
Überdies wissen wir dank Giddings/Mangano und unabhängig dank Koch/Bleicher/Stöcker, dass auch ohne Hawkingstrahlung keine Gefahr vorliegt - der Beweis wird im Wesentlichen mit Neutronensternen geführt. Und selbst wenn es diese Atto-Quasare gäbe, so würden diese auch Neutronensternen immensen Schaden zufügen und ihre Lebenszeit wesentlich reduzieren. Dies im Gegensatz zu den Beobachtungsdaten.
Zwar wissen wir von Professor Rössler, dass er hier auch schon einen Workaround angedeutet hat, nämlich die Superfluidizität von Neutronensternen - Stichwort: Cooper-Paare, doch einmal mehr bezieht sich dies auf elektrostatische Phänomene und nicht auf Gravitationsphänomene. Professor Rössler müsste uns also erklären, wieso Neutronensterne bezüglich der Gravitation superfluides Verhalten aufweisen.
Tut er aber nicht.
Statt dessen wird seitenlang auf dem Gothic-Theorem herumgeritten, welches in diesen Zusammenhang gestellt ein weiteres Sicherheitsargument zugunsten des LHC darstellt.
Freundliche Grüsse, Ralf
P.S: Nein Solkar, ich werde Dir nicht modellieren, wie schnell so ein bislang noch gar nicht richtig definierter "Atto-Quasar" einen Neutronenstern akkretiert. |
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Miriam
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| Verfasst am: 11.09.2009, 18:03 Titel: |
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Ralf, nach Galileos durchaus repräsentativ zu nennenden Zitat aus diesem neuesten Rösslerschen Propagandaschinken (das Teil ein wissenschaftliches Paper zu nennen wäre ja wohl offensichtlich daneben) zu urteilen, sind die "wissenschaftlichen Beweise" Rösslers (die natürlich auch schon hanebüchen ohne Ende und längst widerlegt sind) wohl das kleinste Problem im Zusammenhang mit diesem Papier.  |
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ralfkannenberg
Anmeldedatum: 22.02.2006
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| Verfasst am: 11.09.2009, 18:15 Titel: |
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| Miriam hat Folgendes geschrieben: | | Beweise |
ähm ... - die "was" ? |
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Miriam
Anmeldedatum: 26.07.2006
Beiträge: 3072
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| Verfasst am: 11.09.2009, 18:18 Titel: |
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| ralfkannenberg hat Folgendes geschrieben: | | Miriam hat Folgendes geschrieben: | | Beweise |
ähm ... - die "was" ? |
Die "Beweise". |
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ralfkannenberg
Anmeldedatum: 22.02.2006
Beiträge: 4788
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| Verfasst am: 11.09.2009, 18:21 Titel: |
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| Miriam hat Folgendes geschrieben: | | Die "Beweise". |
und ... - wo sind diese ?
Ich muss die irgendwie übersehen haben ....... |
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ralfkannenberg
Anmeldedatum: 22.02.2006
Beiträge: 4788
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| Verfasst am: 11.09.2009, 18:26 Titel: |
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Spass beiseite - Rössler's Gothic-Theorem würde - wenn gültig - die Sicherheit des LHC unabhängig begründen und keine Gefährdung aufgrund des LHC ! Deswegen, weil diese mBH unendlich weit entfernt sind.
Deswegen benötigt er Zusatzkonstrukte, nämlich Atto-Quasare ("Kleiner-Attraktoren") sowie gravitativ-superfluide Neutronensterne; doch statt diese beiden Phänomene nicht nur anzudeuten, sondern auch fundiert zu begründen scheibt er viele Worte zu seinem Gothic-Theorem .......
Freundliche Grüsse, Ralf |
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Miriam
Anmeldedatum: 26.07.2006
Beiträge: 3072
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| Verfasst am: 11.09.2009, 18:27 Titel: |
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| ralfkannenberg hat Folgendes geschrieben: | | Miriam hat Folgendes geschrieben: | | Die "Beweise". |
und ... - wo sind diese ?
Ich muss die irgendwie übersehen haben ....... |
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Damit meine ich das, worauf du den Fokus deines Kommentars gelegt hast. Du weißt schon, gotische Buchstaben, "atto-Quasare" und den restlichen gesammelten Rösslerschen pseudowissenschaftlichen Schwachsinn. |
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