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ralfkannenberg
Anmeldedatum: 22.02.2006
Beiträge: 4788
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 Verfasst am: 23.07.2009, 12:36 Titel: |
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| achtphasen hat Folgendes geschrieben: | | R.U. hat Folgendes geschrieben: | | Angesichts einer derzeit nicht als vollständig zu bezeichnenden Sicherheitsbegutachtung (sh. z.B. auch T. ORD, s. M. BUCHANAN, s. M. LEGGETT u.a.) |
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Sehr geehrter Herr Fasnacht,
ich weiss nicht, warum Sie das jetzt zitieren - Ord und Buchanan sind wieder einmal aus dem Zusammenhang gerissen und liefern eben keinen Beitrag für eine bessere Abschätzung !
Solange Sie die Ord'sche Idee nicht in den zweiten Summanden des Satzes von Bayes einbauen, erhalten Sie für die Restrisiken am LHC, eines spontanen Sonnenerlöschen, von Hochgeschwindigkeitszug-Kollisionen und von einer spontanen Wasserumwandlung in eine giftige Form
jedesmal denselben Wert !
Für die LHC-Kritik wird dieser Wert herangezogen, für das spontane Sonnenerlöschen, die Hochgeschwindigkeitszug-Kollisionen und die spontanen Wasserumwandlung in eine giftige Form hingegen nicht ! Sehen Sie denn nicht Ihre eigene Inkonsequenz ?
Freundliche Grüsse, Ralf Kannenberg |
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missionman
Anmeldedatum: 05.10.2008
Beiträge: 265
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| Verfasst am: 23.07.2009, 13:21 Titel: |
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| ralfkannenberg hat Folgendes geschrieben: | Sehen Sie denn nicht Ihre eigene Inkonsequenz ?
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Nein Ralf, die sehen Fanatiker nie. Das Problem ist, dass Du und andere immer noch glaubt, mit rationalen, sachlichen und logischen Argumenten in eine Debatte ziehen zu können, in der die Gegenseite auf diesen Ebenen nicht erreichbar ist. Das halte ich von Euch für sehr ehrbar, aber es kann nicht zum Erfolg führen.
Achtphasen & Co. (und ich klinge wie eine gesprungene Schallplatte):
1. sind an einer sachlichen Debatte nicht interessiert
2. könnten einer sachlichen Debatte auch nicht folgen, da es ihnen an den notwendigen fachlichen Voraussetzungen mangelt
3. treiben die Debatte mit populistischen und demagogischen Mitteln
4. sind für andere Meinungen nicht zugänglich.
Vor allem bei Punkt 2 amüsiert es mich immer wieder, wenn Achtphasen hier vorgeschlagen wird, sich bestimmte Physik-Lehrbücher zu Gemüte zu führen, er das auch verspricht - aber es doch allen klar sein muss, dass er (selbst wenn er es lesen würde), nicht mal das Vorwort verstehen könnte, da ihm schlicht die Voraussetzungen fehlen. Das ist als ob man mich über Kunstgeschichte referieren lassen wollte....
Wie ich bereits vor einem Jahr irgendwo schrieb: die Motivation für diese Debatte ist für beide Seiten auf zu unterschiedlichen Ebenen angesiedelt, als dass es zu einer Diskussion kommen könnte. Achtphasen als Systemkritiker und Maschinenstürmer KANN ein Forschungsprojekt wie Cern und LHC welches Milliarden and Geldmitteln benötigt nicht gutheissen. Wir hingegen, sehen die rationalen, wissenschaftliche Aspekte, und verstehen oftmals Achtpahsen's Esotierik nicht (zumiondest trifft dies auf mich zu).
Wäre alles okay, wenn nicht von Seiten LHC Kritik ganz bewusst Panik geschürt werden würde, und sie nicht bewusst absurde und persönliche Angriffe auf die Wissenschaftler des Cern führen würden.
So, gehe jetzt frühstücken.
Beste Grüsse,
MM |
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achtphasen
Anmeldedatum: 20.10.2008
Beiträge: 848
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| Verfasst am: 23.07.2009, 14:13 Titel: |
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... ziemlich erheiternd, trotz der Tragödie, ist, wie sich der Teil des Forums, den ich mir erlaube als QualiUserschaft zu apostrophieren, selber blossstellt.
@missionman: guten appetit! |
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Aragorn
Anmeldedatum: 23.06.2006
Beiträge: 1120
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| Verfasst am: 23.07.2009, 14:21 Titel: |
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Hallo Marc,
ein gewisser Doktor Lutz Wilde würde auch gut in euer Konzept passen:
| Zitat: | | Und so bin ich Schritt für Schritt in geistig-mentale Gespräche mit Tieren, Steinen, Bäumen, Naturkräften wie Wasser und Wind und sogar mit Dingen des Alltags wie Autos oder S-Bahnhöfen gegangen. |
siehe: http://www.scienceblogs.de/kritisch-gedacht/2009/05/froboese-quantenmedizin.php
Du könntest ja mal nachforschen ob der Gute irgend etwas gegen den LHC oder gegen Wissenschaft und Forschung gesagt hat.
Übrigens würdest du mit http://www.ekkehard-friebe.de/forum.html und http://www.jocelyne-lopez.de/blog/ weitere kompetente Mitstreiter finden.
An deiner Stelle würde ich die beiden, zusammen mit Dr. Froböse und Dr. Lutz, auf achtphasen in den Himmel loben. Das würde deine Glaubwürdigkeit beträchtlich erhöhen. Vorallem die vielen falschen Dr. vor dem Titel machen was her. Vielleicht solltest du die dem Onkel Friebe und Oma Lopez auch andichten. Damit die nicht so "nackt" dastehen.
Ach ja, was macht eigentlich dein Freund Enrico Pellegrino, sein ausserirdischer "Freund" Kryon und dessen Lichtarbeiter?
http://www.astronews.com/forum/showpost.php?p=43934&postcount=2673
Oder ist Enrico bereits in die Minen abkommandiert und wurde seitdem nicht mehr gesehen? Der arme Enrico, schluchz.
Helmut |
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galileo2609
Site Admin
Anmeldedatum: 20.02.2006
Beiträge: 6115
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| Verfasst am: 23.07.2009, 23:39 Titel: |
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| achtphasen hat Folgendes geschrieben: | | R.U. vertrottelt keineswegs! Ihr Satz stellt einen bedauerlichen Rückfall in rein inhaltsfreie ad hominem Beleidigung dar |
Hallo achtphasen,
'vertrottelt' hat ja noch Charme und macht den Autor in gewissem Sinne noch sympathisch. Eine solche Weichzeichnung fällt mir gegenüber Ihnen aktuell eher schwer. Während sich der Herr Uebbing noch an seinem Katastrophenschreiberling Froböse ergötzt, gehen Sie mal wieder einen subversiven Schritt weiter: Prof. Dr. Adrian Hollaender schreibt an Prof. Anette Schavan. Das ist schon ziemlich 'cool', was Sie da treiben: 'Rettö'-Anwalt mit transylvanischem Professorentitel goes Germany! Und achtphasen ist, trotz stets situationsgerechter Abgrenzungen von Goritschnig, in vorderster Front mit dabei.
Den Hollaender kann ich ja noch verstehen. Um seine politische Karriere sieht es momentan nicht so gut aus. Da muss er schon schauen, dass er nicht ganz absäuft. Inhaltlich brauchen wir uns über seine Anfrage ja wohl kaum zu unterhalten, oder achtphasen? Alter Wein in alten Schläuchen! Aber ich gratuliere Dir abschliessend zu Deinem Coup. Hollaender und Froböse, das ist der Stoff, aus dem die Träume mancher völlig vertrottelter Männer und Frauen ist. Und manche davon sind nicht unbedingt sympathisch.
Grüsse galileo2609 |
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achtphasen
Anmeldedatum: 20.10.2008
Beiträge: 848
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| Verfasst am: 24.07.2009, 00:06 Titel: |
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und es kommt noch besser, galileo2609:
Dipl.-Ing. Martin Fassbender und Dr. Georg Petera | No Risk – No Fun? Vortrag zu den Risiken LHC/CERN. Wie gefährlich sind kleine Schwarze Löcher für die Erde? | Freitag, 24.7.09, 19 Uhr | Universität Köln, Hauptgebäude (Aula 2, Albertus-Magnus-Platz)
Der 'schwierige' Dialog betreffs Risiken LHC ist angesichts des QualiUserGespamme hier im Unterthread 'LHC-Widerstand' als definitiv gescheitert anzusehen. Eigentlich schade, nicht wahr?
Nebenbei gefragt: Warum können die achtphasen ins hohe Forum keine Grafiken mehr einbinden? |
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galileo2609
Site Admin
Anmeldedatum: 20.02.2006
Beiträge: 6115
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| Verfasst am: 24.07.2009, 00:22 Titel: |
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| achtphasen hat Folgendes geschrieben: | und es kommt noch besser, galileo2609:
Dipl.-Ing. Martin Fassbender und Dr. Georg Petera |
Hallo achtphasen,
was ist daran besser? Fassbender und Petera sind bislang nicht durch besonders intelligente Beiträge aufgefallen. Das wird auch nicht anders, nur weil die Veranstaltung von einer lokalen Gruppe von 'Mensa' organisiert wird. Die institutionalisierten 'Hochbegabten' bringen halt oft auch nicht mehr hervor als eine Legebatterie.
Grüsse galileo2609 |
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Miriam
Anmeldedatum: 26.07.2006
Beiträge: 3072
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| Verfasst am: 24.07.2009, 00:30 Titel: |
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Vor allem ist mal wieder bemerkenswert, dass zu dem Vortrag niemand eingeladen wurde, der wirklich Ahnung von der Sache haben könnte. Die Panikmacher bleiben halt am liebsten unter sich. Wäre auch der Demagogie etwas abträglich, wenn da jemand mit Fakten kommen würde.
Nicht wahr, Achtphasen?
PS:
Achja: Haben sie eigentlich mittlerweile ihre Bedenken oder ihnen "dringlich" erscheinende Fragen den entsprechenden Wissenschaftlern selbst vorgetragen? |
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galileo2609
Site Admin
Anmeldedatum: 20.02.2006
Beiträge: 6115
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| Verfasst am: 24.07.2009, 01:19 Titel: |
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Hallo achtphasen,
übrigens sehr interessant, welche Nähe zu Goritschnig Sie doch inzwischen wieder ausleben:
| achtphasen/Seitenquelltext hat Folgendes geschrieben: | | <div class="image_block"><a href="http://lhc-concern.info/wp-content/uploads/2009/07/flyer-cern-lhc-cologne-24709.jpg"><img src="http://www.achtphasen.net/media/users/achtphasen/flyer-cern-lhc-cologne-24709_red.jpg" alt="Dipl.-Ing. Martin Fassbender und Dr. Georg Petera | No Risk – No Fun? Vortrag zu den Risiken LHC/CERN. Wie gefährlich sind kleine Schwarze Löcher für die Erde? | Freitag, 24.7.09, 19 Uhr | Universität Köln, Hauptgebäude (Aula 2, Albertus-Magnus-Platz)" title="Dipl.-Ing. Martin Fassbender und Dr. Georg Petera | No Risk – No Fun? Vortrag zu den Risiken LHC/CERN. Wie gefährlich sind kleine Schwarze Löcher für die Erde? | Freitag, 24.7.09, 19 Uhr | Universität Köln, Hauptgebäude (Aula 2, Albertus-Magnus-Platz)" width="222" /></a></div> |
Machen Sie weiter so!
Grüsse galileo2609 |
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achtphasen
Anmeldedatum: 20.10.2008
Beiträge: 848
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| Verfasst am: 24.07.2009, 08:34 Titel: |
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| Nochmals sei galileo als betont fairer Moderator gefragt: Warum können die achtphasen ins hohe Forum keine Grafiken mehr einbinden? |
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Karl
Site Admin
Anmeldedatum: 14.02.2006
Beiträge: 1457
Wohnort: Zürich, Schweiz
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| Verfasst am: 24.07.2009, 10:38 Titel: |
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Hallo achtphasen,
ich kann keinen Grund erkennen, weshalb du keine Bilder einbinden können solltest.
Einbindung eines Bildes - Beispiel:
| Code: | | [img]http://lhc.web.cern.ch/lhc/general/geography/lhc_map.gif[/img] |
Zitiere mal einfach meinen Beitrag, dann sollte das Bild auch bei dir zu sehen sein (siehe unten). Achte bitte darauf, dass unterhalb des Eingabefeldes die Option "BBCode in diesem Beitrag deaktivieren" nicht angehakt ist.
Karl
| Zitat: | Hallo achtphasen,
ich kann keinen Grund erkennen, weshalb du keine Bilder einbinden können solltest.
Einbindung eines Bildes - Beispiel:
| Code: | | [img]http://lhc.web.cern.ch/lhc/general/geography/lhc_map.gif[/img] |
Zitiere mal einfach meinen Beitrag, dann sollte das Bild auch bei dir zu sehen sein (siehe unten). Achte bitte darauf, dass unterhalb des Eingabefeldes die Option "BBCode in diesem Beitrag deaktivieren" nicht angehakt ist.
Karl |
_________________
„Wo ist meine kleine gelbe Chinalackdose?“ Der ganz normale Wahnsinn
Zuletzt bearbeitet von Karl am 24.07.2009, 10:42, insgesamt einmal bearbeitet |
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Orbit
Anmeldedatum: 29.09.2008
Beiträge: 1469
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| Verfasst am: 24.07.2009, 10:40 Titel: |
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Ein schönes Testbild hast Du da für achtphasen ausgesucht, Karl.  |
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achtphasen
Anmeldedatum: 20.10.2008
Beiträge: 848
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| Verfasst am: 24.07.2009, 11:05 Titel: |
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Vielen Dank, Karl!
ich habe wohl versehentlich versucht per 'URL' statt 'Img' die Grafik einzubinden. Sorry!
Die Grafik erspare ich dem Forum. Das hat sich nun erledigt. |
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Solkar
Anmeldedatum: 29.05.2009
Beiträge: 293
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| Verfasst am: 24.07.2009, 11:41 Titel: |
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Hallo missionman!
| missionman hat Folgendes geschrieben: | | Vor allem bei Punkt 2 amüsiert es mich immer wieder, wenn Achtphasen hier vorgeschlagen wird, sich bestimmte Physik-Lehrbücher zu Gemüte zu führen, er das auch verspricht - aber es doch allen klar sein muss, dass er (selbst wenn er es lesen würde), nicht mal das Vorwort verstehen könnte, da ihm schlicht die Voraussetzungen fehlen. Das ist als ob man mich über Kunstgeschichte referieren lassen wollte.... |
(Boldface von mir)
Da will ich mal aus weltanschaulichen Gründen einhaken:
Wenn das so wäre, wie Sie es hier formulieren, wäre das ein Armutszeugnis für die Qualität jener Bücher.
Z.B. wird im "Nolting 1", den ich ja zum Thema "Keplerbahnen" empfohlen hatte, zunächst die Vektorrechnung, die ja schon auf Gymnasien eingeführt wird, in komprimierter Form wiederholt. Wenn die Leserin/der Leser sich dann noch erinnert, was die Kettenregel ist und wie man in Integralen substituiert, was beides ja ebenfalls noch auf Gymnasien gelehrt wird, hat sie/er eigentlich alles beisammen, was er/sie zum Verständnis benötigt.
Wenn jemand also, frei nach Einstein, neben den 10% "Inspiration" , dann die 90% Fleiss aufbringt, die solche Werke einfach erfordern, kann er/sie sich den Inhalt imo erschliessen.
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Ein Problem liegt aber nach meinem Dafürhalten darin, dass, wie auch hier schon mal beschrieben, Mathematik und Physik an dem, was gemeinhin als "Allgemeinbildung" bezeichnet und geschätzt wird, eher geringen Anteil haben. Insgesamt "verkommen" damit beide Wissensgebiete beklagenswerterweise zu reinen Expertendomänen.
Das ist aber ein soziales Phänomen und sollte nicht an Einzelnen festgemacht werden.
Grüsse,
Solkar |
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Miriam
Anmeldedatum: 26.07.2006
Beiträge: 3072
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| Verfasst am: 24.07.2009, 11:44 Titel: |
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| achtphasen hat Folgendes geschrieben: | Vielen Dank, Karl!
ich habe wohl versehentlich versucht per 'URL' statt 'Img' die Grafik einzubinden. Sorry!
Die Grafik erspare ich dem Forum. Das hat sich nun erledigt. |
Ihr Verhalten selbst bei dieser Kleinigkeit ist geradezu typisch für sie. Statt den Fehler erst einmal bei sich selbst zu suchen, schieben sie es grundsätzlich sofort auf andere. Ob das jetzt ein falscher Befehl hier im Forum ist oder ihre Verständnisprobleme beim LHC ist dabei prinzipiell egal.
Vielleicht reflektieren sie ja mal bei ihrer nächsten Meditation darüber. Es würde mal Zeit! |
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