Omega Centauri - ein Opfer der Milchstrasse

 
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JANm



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BeitragVerfasst am: 09.11.2008, 18:40    Titel: Steal or not to steal Antworten mit Zitat

Dear ebikonso,
It is to big a step to say of a globular cluster that it is a mini-galaxy. So it seems that the Omega centauri has 10 times more stars than other globular clusters of our galaxy. Is it then immediatly 10 times as heavy?
It seems to have a central bulge of 40.000 solar mass and it seems to have lost its outer stars...

Why can't it just be the biggest globular cluster of our galaxy, there has to be one the biggest. Galaxies robbing other galaxies stars sounds so "human". Why should they be jealous about things of another of which they have very much themselves. No what I mean to say: the globular cluster is big, but the distance from our galaxy to the next is bigger.
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Orbit



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BeitragVerfasst am: 09.11.2008, 21:20    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Unsere Milchstrasse hat jener Galaxie und vielen Anderen einmal die äußeren Sterne 'abgenommen'.


ebikonso
und vielen Anderen interpretierst Du fälschlicherweise in den Text hinein. Dort steht, dass es sich hier um einen aussergewöhnlichen Kugelsternhaufen handelt.
Und der Milchstrasse könnte nur eine andere normale Galaxie was 'klauen'. Da müsste schon die Andromeda wieder mal vorbei schauen, was sie ja in zwei, drei Milliarden Jahren tun soll. Warten wir' mal ab, was dann passiert Wink
Orbit
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ralfkannenberg



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BeitragVerfasst am: 10.11.2008, 11:14    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Orbit,

zunächst einmal wäre es durchaus möglich, dass unsere Sonne von einer anderen Zwerggalaxie zur Milchstrasse gestossen ist. In den 90iger Jahren wurde die Sagittarius-Zwerggalaxie entdeckt, welche damals die nächste Galaxie von der Milchstrasse war. Das mag zunächst überraschend sein, dass ausgerechnet eine so nahe gelegene Galaxie so spät entdeckt wurde - an alle stillen Mitleser: Das hat nichts mit Dunkler Materie zu tun !!!; der Grund dafür ist ganz einfach: Die hellen Sterne jener Sagittarius-Zwerggalaxie kannte man schon lange, ebenso einige Kugelsternhaufen, von denen man vermutet, dass sie dieser Zwerggalaxie entstammen; doch man hatte nicht bemerkt, dass die zu einer eigenen Galaxie gehören.

Und tatsächlich wird diese Sagitarius-Zwerggalxie derzeit von den Gezeitenkräften der Milchstrasse auseinander gerissen und ihre Sterne werden dynamisch an die Milchstrasse gebunden.

Was so spektakulär tönt und reisserisch gerne als "Kannibalismus" unter den Galaxien angepriesen wird scheint indes ein ganz normaler Vorgang zu sein; dabei ist auch zu beachten, dass den Sternen selber dabei wenig passiert - die ändern einfach ihre Bahnen; zusammenstossen tun nur ganz wenige (konkret rechnet man statistisch mit nur 3 (!!) Stern-Kollisonen, wenn die beiden grössten Galaxien der Lokalen Gruppe, also die Milchstrasse und der Andromeda-Nebel in einigen Milliarden Jahren zusammenstossen), und einige wenige Sterne werden herauskatapultiert.

Dazu ist auch zu beachten, dass der Abstand von Sterne im Verhältnis zu ihrem Durchmesser riesig ist, während der Abstand der Galaxien im Verhältnis zu ihrem Durchmesser nicht sehr gross ist.

Interessant ist eigentlich mehr, wenn beim Durchdringen zweier Galaxien Staubschichten zusammenstossen, weil dabei neue Sterne gebildet werden, d.h. sowas zu wichtigen Sternentstehungsgebieten führt !


Freundliche Grüsse, Ralf
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JANm



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BeitragVerfasst am: 14.01.2009, 03:43    Titel: Antworten mit Zitat

ralfkannenberg hat Folgendes geschrieben:

Dazu ist auch zu beachten, dass der Abstand von Sterne im Verhältnis zu ihrem Durchmesser riesig ist, während der Abstand der Galaxien im Verhältnis zu ihrem Durchmesser nicht sehr gross ist.

Interessant ist eigentlich mehr, wenn beim Durchdringen zweier Galaxien Staubschichten zusammenstossen, weil dabei neue Sterne gebildet werden, d.h. sowas zu wichtigen Sternentstehungsgebieten führt !



OK so stars do not collide (even in a globular cluster as is the pedagogic assurance) but encountering systems higher or equal in order do create starforming territories. Interesting...

Grusse Janm
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JANm



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BeitragVerfasst am: 22.03.2009, 03:20    Titel: Antworten mit Zitat

ralfkannenberg hat Folgendes geschrieben:
; zusammenstossen tun nur ganz wenige (konkret rechnet man statistisch mit nur 3 (!!) Stern-Kollisonen, wenn die beiden grössten Galaxien der Lokalen Gruppe, also die Milchstrasse und der Andromeda-Nebel in einigen Milliarden Jahren zusammenstossen), und einige wenige Sterne werden herauskatapultiert.

Dazu ist auch zu beachten, dass der Abstand von Sterne im Verhältnis zu ihrem Durchmesser riesig ist, während der Abstand der Galaxien im Verhältnis zu ihrem Durchmesser nicht sehr gross ist.
Freundliche Grüsse, Ralf

Hallo Ralf
Colliding (susammenstossende) stars are even hard to find inside globular clusters, but gravitational interaction? Are there doublestars from colliding galaxy's. Gibt es Sterne mit verschiedene Glaube die auf demslben Polster schlafen. Are there stars with different religion which sleep on the same pillow? Is there a dating for our galaxy meeting with the sagitarius dwarf system. Gibt es eine Zeit-anmeldung fur wie lage es her war dasunsere galaxy das Dwergsystem Sagitarius entgegen kwam?
grusse Janm
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ralfkannenberg



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BeitragVerfasst am: 22.03.2009, 09:31    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Jan,
JANm hat Folgendes geschrieben:
Gibt es Sterne mit verschiedene Glaube die auf demslben Polster schlafen. Are there stars with different religion which sleep on the same pillow?

Question

JANm hat Folgendes geschrieben:
Is there a dating for our galaxy meeting with the sagitarius dwarf system. Gibt es eine Zeit-anmeldung fur wie lage es her war dasunsere galaxy das Dwergsystem Sagitarius entgegen kwam?

Das passiert zur Zeit und wird noch ein paar weitere hunderte Millionen Jahre dauern. Eine andere solche "nahe" Galaxie ist auch die Canis-Majoris-Zwerggalaxie, die sogar nach gegenwärtigem Kenntnisstand noch etwas näher ist.

Wie schon gesagt - einige Objekte dieser Galaxienen wie Kugelsternhaufen und rote Riesensterne sind schon lange bekannt, man hat aber nicht gesehen, dass diese nicht zur Milchstrasse, sondern zu einer eigenen Galaxie gehören. Einer eigenen Galaxie wohlbemerkt, die aufgrund der Massenverhältnisse gewaltigen Gezeitenkräften ausgesetzt ist.


Freundliche Grüsse, Ralf
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Orbit



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BeitragVerfasst am: 22.03.2009, 10:10    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Eine andere solche "nahe" Galaxie ist auch die Canis-Majoris-Zwerggalaxie, die sogar nach gegenwärtigem Kenntnisstand noch etwas näher ist.

Hallo Ralf
Nach Wiki-Artikeln zu den beiden ZG ist das so; aber mir scheint auf Grund folgender Darstellungen, dass man sich da noch nicht einig ist.
http://www.univie.ac.at/pluslucis/FBA/FBA99/Neho/images/image23.gif
https://www.wissenschaft-schulen.de/artikel/966078
Orbit
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ralfkannenberg



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BeitragVerfasst am: 22.03.2009, 10:44    Titel: Antworten mit Zitat

Orbit hat Folgendes geschrieben:
aber mir scheint auf Grund folgender Darstellungen, dass man sich da noch nicht einig ist.
http://www.univie.ac.at/pluslucis/FBA/FBA99/Neho/images/image23.gif
https://www.wissenschaft-schulen.de/artikel/966078


Hallo Orbit,

natürlich ist das noch Gegenstand aktueller Forschungen, wobei die Canis Maioris-Zwerggalxie in Deinen beiden Links noch gar nicht eingezeichnet ist.

Meines Wissens ist eines der Probleme, dass man aufgrund der Bewegungen dieser Sterne auf ihre Zugehörigkeit zu schliessen versucht; ein Unterfangen, dass im Falle von bereits wirksamen Gezeitenkräften, aufgrund derer die Bahnen schon verändert wurden, nicht einfach ist ... - wenn ich mich recht entsinne, nimmt man zu diesem Zweck die Bahnen von Roten Riesen - die sind ja recht leuchtstark - und wertet diese statistisch aus. Ein anderer erfolgsversprechender Approach ist die Auswertung z.B. der Metallizität in den Kugelsternhaufen.


Freundliche Grüsse, Ralf
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JANm



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BeitragVerfasst am: 11.04.2009, 00:58    Titel: Metal in globular clusters Antworten mit Zitat

Ralf has written,
ralfkannenberg hat Folgendes geschrieben:
Ein anderer erfolgsversprechender Approach ist die Auswertung z.B. der Metallizität in den Kugelsternhaufen.

Globular clusters are old population. Metals in globular starclusters come from ...novae within the starclusters (after they have formed) or from the material they come from. Which one of the possibilities should I consider most important?
greetings Janm
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