Diskussion zum Experiment von H.Maurer

[richy]

[FrankSpecht]

Moin, Miriam,

[ralfkannenberg]

[zeitgenosse]

[galileo2609]

[scharo]

Hallo Zeitgenosse,

[zeitgenosse]

[Kondensat]

die hat gerade noch im mahag gefehlt:

[pauli]

na das wäre ja was wenn sich am Ende herausstellt, dass sie die Einzige ist, die das Experiment richtig verstanden hat immerhin gibts jetzt eine neue Methode, Nägel ohne Hammer einzuschlagen

[galileo2609]

[M_Hammer_Kruse]

Und wie man Haralds Experiment retten kann, darauf hat ein weiterer Fachmann aus jener Szene jetzt hingewiesen:

[Jogi]

Oh je, jetzt erklärt's Harald nochmal für Dummies ohne zu schnallen, dass schon im Anfang der entscheidende Fehler liegt:

[Karl]

[patentpruefer]

Hallo AC,

sorry Leute, aber es kann gut sein, dass Ihr zu früh über das Experiment lacht. Ich hatte mir in einem früheren Post schon mal Gedanken gemacht und hier gepostet, da hiess es aber, das sein schon alles besprochen worden. Anscheinend aber doch nicht!

Entscheidend ist, ein hinreichend exaktes Modell der Laufzeitdifferenzen A und B zu formulieren, und das könnte m.E. folgendermassen aussehen:

(1) A(t) = L/(c-v) - K*(t-t0)

(2) B(t) = L/(c+v) + K*(t-t0)

der erste Term ist konstant und entspricht der Laufzeit längs der Messstrecke L.

Der zweite Term ist der zeitabhängige Teil, der von der Verkippung abhängt, wobei wir nur allgemein annehmen, dass es einen Zeitpunkt t=t0 gibt, an welchem Parallelität vorliegt. Wohlgemerkt; t0 muss nicht unbedingt der Transitzeitpunkt sein. Dann können wir in einer kleinen Umgebung von t0 Linearität annehmen und modellieren den zeitabhängigen Teil als K*(t-t0).
Die Konstante K braucht nicht bekannt zu sein, diese ergibt sich aus den Messdaten zu:

K = -dA(t)/dt bzw. dB(t)/dt.

K könnte man zutreffend als "Driftrate" bezeichnen.

Nun haben wir einfach ein Gleichungssystem mit zwei Gleichungen und zwei Unbekannten, nämlich v und t0, welches sich nach v auflösen lässt.
Die Synchronisation ist hier kein Problem, da t sich nur in der Grössenordnung von Sekunden ändert.

Soweit meine Gedanken dazu. Das sagt natürlich noch nichts darüber aus, ob das Experiment praktisch durchführbar ist. Dazu müsste man mal eine genaue Fehlerrechnung machen.

viele Grüsse
PP

[as_string]

Hallo patentpruefer!

So weit ich das auf den ersten Blick sehe, ist das genau der Ansatz von Ernst. Wenn Du z. B. das Gleichungssystem löst, indem Du die beiden Gleichungen addierst, siehst Du sofort, dass es letztendlich einfach auf eine normale Zweiwegmessung raus läuft (oder zumindest auf die Formel, wenn man "Zweiwegmessung" unbedingt anders definieren möchte). Dann hast Du eben (v/c)² drin, was sich nicht mit ausreichender Genauigkeit messen lässt, wie Karl auch schon dargelegt hat.

Gruß
Marco