GOM und der Antisemitismus

[MontyHall]

In der buch.pdf des GOM-Projektes steht auf Seite 42 (Seite 1:

[galileo2609]

[MontyHall]

[galileo2609]

[MontyHall]

[galileo2609]

[Amaris]

Hallo

Also ich weiß ja nicht ob es so klug ist GOM mit Antisemitismus / Rechtsextremismus in Verbindung bringen zu wollen.

Sie bieten doch auf der wissenschaftlichen Seite viel mehr Angriffsfläche. Ich will mich keinesfalls auf deren Seite stellen - Gott bewahre - aber die Anschuldigungen bezüglich Rechtsextremismus waren bisher bestenfalls zweifelhaft.
Nur weil man diesen Kawi Schneider zitiert muß man noch kein Neonazi sein. Meister Ekkehard könnte es einfach wirklich nicht besser gewußt haben. Und außerdem muß ich - auch wenn es mir wehtut - in einem Punkt Jocelyn Recht geben......im Politikforum hat sie kürzlich geschrieben daß sich ja auch niemand scheut Philipp Lenard zu zitieren. Lenard ist immer noch ein angesehener Physiker obwohl er ein übler Nazi war und ebenfalls ein Vertreter der "Deutschen Physik".
http://de.wikipedia.org/wiki/Philipp_Lenard

Jedenfalls stellt man sich m.E. selbst etwas ins Zwielicht wenn man krampfhaft versucht GOM irgendwie Rechtsextremismus zu unterstellen - wobei das doch wirklich niemand nötig hat. Diese "RT-Kritiker" bieten soviel andere Angriffsfläche und verzapfen soviel anderen Unsinn daß das doch bei Weitem ausreicht.

Gruß,
Amaris


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"Daß ich erkenne, was die Welt
Im Innersten zusammenhält", Faust I

[ChMessier]

Meine bescheidene Meinung dazu ist folgende:

Philipp Lenhard war ein angesehener Physiker;dass er Anhänger der Nazi-Ideologie war, lassen wir mal außen vor.

Kawi Schneider ist von seiner Ausbildung her Religionslehrer, der von pysikalischen Dingen, wenn ich seine Einlassungen im Interview mit Gotthold Barth richtig verstanden habe, nichts versteht. Seit längerem schon läuft er auf der rechtsesoterischen Schiene, und nicht nur ich glauben, dass er nicht mehr alle Tassen im Schrank hat.

Johannes Jürgenson bedient als Schriftsteller vor allem die rechtsesoterische Szene mit Büchern über Reichsflugscheiben und andere Hochtechnologie der Nazis. Er zeigt in diesen Büchern, dass er in physikalischen Dingen allenfalls ein Scharlatan ist, aber auch wirklich keine Ahnung davon hat.

Es ist schon ein kleiner Unterschied, ob man Wissenschaftler mit ihren wissenschaftlichen Aussagen zitiert, die der NSDAP angehört hatten und der Weltbild zumindest in vielen Bereichen teilten (für mit dem Kommunismus sympathisierende Wissenschaftler gilt das gleiche), oder ob man zur Untermauerung höchst zweifelhafter Thesen Aussagen von Leuten heranzieht, deren Verständnis in diesen Dingen nicht über unterstes Biertischniveau hinausgeht.

Da ich keine wissenschaftliche Ausbildung genossen habe und von Physik nicht allzuviel verstehe, von der RT will ich gar nicht erst reden, kann ich zu den wissenschaftlichen Aussagen von Friebe und GOM nicht wirklich Stellung nehmen.

Ich fände es deshalb für sinnvoll, wenn sich wirklich kompetente Leute einmal die wissenschaftlichen Aussagen Friebes und der im GOM-Projekt zitierten Wissenschaftler vornehmen würden.

Solange aber lustig Kawi Schneider zitiert wird oder Texte von der unglaublichkeit-Seite verwendet werden, werde ich auf die Person Kawi Schneiders hinweisen, auch wenn JL ständig betont, dass die Menschen und deren Ansichten egal sind, dass lediglich ihre Aussage zur Pysik zählt.

Ich habe schon gesagt, dass ich von Physik nicht allzuviel verstehe. Wenn Friebe sich auf Personen beruft, die offenbar noch weniger Ahnung davon haben als ich, sagt dies für mich einiges über das pysikalische Verständnis von Friebe aus.

Salut
ChMessier

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Hallo!

Ich denke das Problem mit der "physikalischen Angriffsfläche" ist, dass sehr viele Leute nicht wirklich Ahnung davon haben und dann auch nicht verstehen können, wenn jemand diese zum großen Teil dümmlichen Argumente aus dem GOM widerlegt. Da wurden ja schon ein paar Anstrengungen gemacht und JLo wurde ja mit einer riesigen Gedult von vielen Leuten in verschiedenen Foren erklärt, was im einzelnen alles falsch ist und wie es physikalisch wirklich ist. Das hat bei JLo aber kein Erfolg und die Frage ist, ob auch andere sich von so etwas beeinflussen lassen.
Wenn man keine Ausbildung in diesem Bereich hat, ist die SRT sicher schwer zu verstehen, obwohl die Mathematik dabei eigentlich noch recht leicht ist. Das Problem liegt ja eher darin, dass Alltagsansichten, von denen jeder überzeugt ist, bevor er von der SRT hört und ohne es bewußt zu wissen, über den Haufen geworfen werden müssen. Da tuen sich viele schwer, sogar Studenten, die das erst noch lernen und ganz besonders Leute, die es noch nie so richtig gelernt haben.
Für Leute, die also das ganze gar nicht auf der physikalischen Ebene einordnen können, ist natürlich wichtig zu wissen, warum verschiedene Leute unterschiedliche Stellungen zu einem solchen Thema beziehen. Diese Beweggründe werden ja von GOM deshalb auch thematisiert (die Beweggründer der Gegenseite natürlich). Dort wird ja ellenlang über die böse Wissenschaftlerverschwörung philosophiert, die das nur unterstützen, um ihre Machtposition zu schützen und über Einstein, der so sich so wie so nicht mit Physik und noch weniger mit Mathe auskannte und einfach verschiedene Dinge falsch verstanden hatte. Usw... Für jeden vernünftig denkenden Menschen ist das natürlich alles Schwachsinn, aber es gibt genug, die sich zu solchen Verschwörungstheorien immer hingezogen fühlen und wenn man die SRT nicht kapiert, tut es gut, wenn man gesagt bekommt, dass man der Grund nicht im eigenen Unvermögen liegt, sondern in den Fehlern Einsteins, etc....
Um diesen Leuten, die das alles für eine ernstgemeinte Kritik halten und angesichts der großen Zahl der Kritiker auf die Idee kommen, dass da wirklich etwas dran sein könnte, zu zeigen welche Beweggründe viele dieser "Kritiker" haben/hatten muß man diese Dinge aufdecken. Das halte ich für sehr wichtig. Wenn man sich als außenstehender über das alles eine Meinung bilden will, dann ist diese Information sehr wichtig.
Auf der anderen Seite finde ich es auch sehr wichtig bei offensichtlich falschen physikalischen Darstellungen das auch möglichst einfach und deutlich auf zu zeigen, dass auch hier jedem schnell klar wird, dass die physikalische Argumentation von GOM einfach nur billig und falsch ist. Aber das wird hier ja auch gemacht, wenn es auch deutlich schwieriger ist. Wenn ich wieder etwas mehr Zeit habe, will ich in diesem Bereich auch etwas aktiver werden.

Gruß
Marco

[galileo2609]

Hallo Alpha Centauri!

Das 'Projekt G.O. Mueller' formuliert zwei leitende Hypothesen, die einer wissenschaftlichen Überprüfung durchaus zugänglich sind:

1. Die Relativitätstheorien, insb. die Spezielle Relativitätstheorie sind falsch.
2. Es existiere eine Unterdrückung physikalischer Alternativtheorien, die unter dem Syndrom 'Sozio-Physik' zusammengefasst wird.

Wer sich mit G.O. Mueller beschäftigt, wird feststellen, dass im Internet beide Hypothesen ständig diskutiert wurden und werden. Wie auch festgestellt werden muss, verweigert 'G.O. Mueller' (wer immer das sein mag) eine direkte Argumentation zur Verteidigung seiner Hypothesen. Allenfalls lässt 'er' Stellungnahmen über seine 'deutsche Interessenvertretung' verbreiten, die mit Ekkehard Friebe und insb. Jocelyne Lopez sowieso den Vertrieb für dieses Projekt übernommen haben.

Wie jeder nachvollziehen kann, ist das GOM-Projekt in der harten physikalischen Argumentation schlecht aufgestellt. Das betrifft nicht nur seine Interessenvertreter, sondern die GOM-Schriften selbst. Das 'dokumentarische Gedankenexperiment' (buch.pdf) enthält bekanntlich einige Kurzreferate, die G.O. Mueller zu den gelisteten 'kritischen Publikationen' verfasst hat. Sofern diese auch physikalische Aussagen enthalten (insb. Fehlerkatalog), wird schnell deutlich, dass sich hinter G.O. Mueller niemand verbirgt, der von Physik mehr als nur eine oberflächliche Ahnung zeigt. Für diese 'Blindstelle' hat G.O. Mueller auch wieder eine platte wie wirkungsvolle Immunisierungsstrategie entwickelt. In einer seiner letzten Stellungnahmen (18.04.2006) lässt er dazu folgendes verbreiten:

[ralfkannenberg]