Aus Kemmethread ausgelagerte Bibeldiskussion

[Trefferturmdrehkranz]

Hi Joachim,

"Das ist einfach substanzlos, denn es ist eine typisch Theory of Anything. Also nicht die gesuchte Theory of Everything, die alles erklären soll, was beobachtet wird und am besten auch eine Idee gibt, warum die Welt gerade so und nicht anders ist, sondern eine Theorie, mit der man ausnahmslos alles erklären könnte, was irgendwie oder irgendwo mal beobachtet werden könnte."

Da stimme ich dir zu, deshalb bin ja auch Agnostiker und kein Gläubiger.

"Warum gibt es drei Raumdimensionen? Weil Gott gerade von dreien träumt. ..."

Weil es logisch ist. Gott ist Logik.

"Was ist mit solch einer Theorie gewonnen? Weil Gott es so träumt. Twisted Evil"

Gewonnen ist: Wer glauben will, kann dies damit tun, ohne in Konflikt mit seinem Verstand zu geraten. Das ist übrigens meines Wissens auch der Glaube von Einstein, der aus verständlichen Gründen sein Judentum nie ablegen wollte.

"Diese Theorie ist prinzipiell unüberprüfbar, immer zutreffend und zu nichts zu gebrauchen."

Hier stimme ich dir nicht zu. Sie ist durch die Magie zu überprüfen, die aus ihr folgt: Wir Menschen sind Bewusstseinsabspaltungen von Gott. Wir Menschen träumen im Schlaf, so wie Gott immer träumt (Stichwort für Schamanisten: in unseren Träumen findet das wahre Leben statt). Gott ist sich meistens nicht bewusst, dass er träumt. So wie wir Menschen in luziden Träumen unsere Träume lenken können, so können wir Gott dazu bringen, sich seines Traumes bewusst zu werden und ihn dann gezielt zu unseren Gunsten zu lenken (bevor er wieder ins Traumbewusstsein zurückfällt). Wie können wir einen luziden Traum erreichen? Vielleicht, indem eine Person unseres Traumes uns darauf aufmerksam macht, dass wir träumen. DARUM BETET ALSO: Gott zeige Dich, dass ich zu Dir reden kann. Wenn er sich dann zeigt, sprich: Gott, Du träumst und Du kannst diesen Traum zum Guten lenken. Mach dass mir (oder dem dem die Fürbitte gilt) DIESES und JENES so schnell es geht widerfährt.

"Insbesondere kann ich nicht erkennen, warum Gott nicht auch mal etwas logisch nicht korrektes träumen könnte. Anything goes."

Guter Einwand. In unseren Träumen geht es oft unlogisch zu und manchmal fällt uns die Unlogik sogar im Traum auf. Die Unlogik fällt aber nie einer von uns geträumten Person auf, oder? Ich denke für uns Menschen ist definitionsgemäß gerade das logisch, was Gott träumt.

mfg
TTD

[Joachim]

[Trefferturmdrehkranz]

Hi Ralf,

du weißt aber schon, dass Jephthah seine Tochter Gott zum Brandopfer dargebracht hat, oder? Nachzulesen in Richter 11.

Deine Einwendungen gegen den Beweis, dass es gemäß der Logik kein allmächtiges Wesen geben kann, gehen über eine Behauptung nicht hinaus, weil sie unlogisch sind und sogar sich selbst widersprechen. Schon allein wenn du dich mit der Frage beschäftigst, ob es ein allmächtiges Wesen geben kann, dann setzt du voraus, dass die Logik auch für diese Frage gilt.

Wenn dir das etwas bringt, dann versichere ich dir hiermit gerne, dass du SEHR viel mehr Wissen von Mathematik hast als ich, und dass du in Fragen der Logik - abgesehen von obiger Frage - meines Wissens sehr überzeugend argumentierst.

mfg
TTD

[ralfkannenberg]

[pauli]

@TTD

tja, weiß nicht Recht, das klingt für mich nach einem Versuch, Gott in die eigene Erfahrungswelt "hinabzuziehen" und ihn irgendwie zu den eigenen Annahmen und Voraussetzungen "kompatibel" zu machen.

Da ist mir der klassische Glaube, wie ihn Ralf vertritt (oder z.B. meine Eltern), ehrlichgesagt lieber weil konsequent und eindeutig: Gott hat das Universum und die Lebewesen erschaffen, ihm liefert der Gläubige sich und seine Seele aus, und damit hat es sich, an Gottes Motiven oder Methoden wird nicht rumgegnubbelt.
Anders ist doch ein Glaube an Übernatürliches garnicht realisierbar.

[Trefferturmdrehkranz]

Trefferturmdrehkranz hat Folgendes geschrieben:

Dann müsste aber erst die Energie entstanden sein und dann die Zeit, oder?
Joachim: Warum?

Ich dachte du hättest selbst geschrieben, sobald es Zeit gibt gilt der EES. Der gilt doch auch bei Zeitdilatation in SRT und ART (nur schwieriger zu berechenen), oder irre ich mich jetzt?

mfg
TTD

[ralfkannenberg]

[Joachim]

[ralfkannenberg]

[ralfkannenberg]

[pauli]

[Erik]

[ralfkannenberg]

[ralfkannenberg]

[Erik]