'Zoo-Experiment', das Sequel

[galileo2609]

Hallo Alpha Centauri!

Das 'Zoo-Experiment' kann in die Fortsetzung gehen. Seit gestern hat Lopez nach all den Rückschlägen um Anerkennung und Bekehrungswillige wieder auf den 'sicheren Boden' des rechtsesoterischen Forum 'Auf zur Wahrheit' gefunden. In ihrem neueröffneten Thread 'Wissenschaftsfreiheit: Grundrechte der Bürger durch den Staat eingeschränkt?' versucht sie sich und anderen erneut einzureden, dass der Staat per Ignorierung der 'Einsteingegner' seine verpflichtenden Ziele in Gestalt des Art 5 Abs. 3 GG verletze. Mit einem Sammelsurium an aufgeschnappten Begriffen wird das ganze 'Projekt' der Verfassungsklage nicht besser, auch wenn sie es im 'AzW' wiederholt

Selbst wenn man davon ausgehen müsste , dass der 'Staat' bezüglich Art. 5 Abs. 3 GG das 'Untermaßverbot' verletze, wird's dann schwierig. Schliesslich ist er gehalten, dabei sich aus den Grundrechten ableitbare entgegenstehende Rechtsgüter zu berücksichtigen. Da Art. 5 Abs. 3 GG im wesentlichen das Verhältnis des an der Universität beschäftigten Forschers fokusiert und diesem ein Abwehrrecht gegen den Staat zugesteht, der aber gleichzeitig mit der Organisation Universität seine Pflicht erfüllt, Forschung zu ermöglichen, sieht es für den Privatier eher schlecht aus. Da sind dann erstmal Inventuren gefragt: wer lebt noch, wer macht was, und das wirklich nicht im Auftrag von Dritten (z. B. am Arbeitsplatz)? Gerade ein im privaten Arbeitsvertrag Stehender kann Forschungsfreiheit als Abwehrrecht dem Staat überhaupt nicht entgegen halten. Das wäre so in etwa die Sache mit der steuerlichen Privilegierung des 'Arbeitszimmers' im Eigenheim. Ganz schlechte Aussichten. Dazu kommen die grundsätzlichen formalen und materiellen Begründungen zur Einklagung eines 'grundrechtlichen Leistungsrechts' bei Berücksichtigung des 'Untermaßverbots'. Das ist im Grunde, auch auf diesen Rechtsgegenstand bezogen, die Anwendung des 'Gebots der Verhältnismäßigkeit'.

In diese Bewertung muss grundsätzlich eingehen, was Lopez vor dem Bundesverfassungsgericht eigentlich vertreten will. Was wir von den 'Kritikern' kennen, ist in der Regel nicht als 'wissenschaftlich' zu bezeichnen. Hier regieren mehr die Prämissen von Unverstand und/oder Ideologie. Um es Frau Lopez mal ganz deutlich zu sagen: der Staat erfüllt seine Pflichten aus Art. 5 Abs. 3 GG durch die Organisation und Finanzierung autonomer Hochschulen und sonstiger Forschungseinrichtungen als Gewährleistung der Teilhabe an freier Wissenschaft.

Im Rahmen der Autonomie der Wissenschaft reguliert die akademische Selbstkontrolle wissenschaftliche Aktivität, ein in der Regel akzeptierter Mechanismus der Qualitätskontrolle aller Bestrebungen, die nach Inhalt und Form als ernsthafter planmäßiger Versuch zur Ermittlung der Wahrheit anzusehen sind. Eine Frau Lopez ist in diesem System der Selbstkontrolle nicht vorgesehen, da sie als Synonym für 'Zweckmäßigkeitsvorstellungen' ausdrücklich vom Bundesverfassungsgericht ausgeschlossen ist:

[MontyHall]

Was will die Frau eigentlich? Sie hat so um die 55 Jahre zufrieden in dem Glauben gelebt, dass die Physiker schon wissen, was sie tun. Das waren 55 Jahre, in denen sich in vielen Bereichen der Forschung mehr getan hat, als in den 2000 Jahren zuvor. Es hat sich auch in den Rahmenbedingungen sehr viel getan. Immer mehr Menschen haben Zugang zu einer akademischen Ausbildung - das leidige Thema Studiengebühren mal ausgenommen, obwohl es natürlich interessant ist, dass Jocelyne sich dazu noch nie geäussert hat.

Diese über das gesamte Internet verbreitete Jammerei ist doch kaum noch zu ertragen.

[garfield335]

Sie wittert wie immer überall Feinde, Phasenverschobener ist jetzt Mitglied im Alpha Centauri

[galileo2609]

Hallo Alpha Centauri!

Das 'Zoo-Experiment' bringt wieder Erstaunliches zutage. Frau Lopez hat sich recht schnell wieder in die Standards jenes Gammelforum eingefunden. Mittlerweile hat sie auch die Aussage übernommen, dass die 'Alpha Centauri' eine 'Lohnschreibergruppe' seien. In den einschlägig bekannten Szenen steht dieses Merkmal in der Regel für Undercoveragenten des Verfassungsschutzes.

Übernommen hat sie diese neue Phantasie vom 'AzW'-User 'Apollon', der nach eigenen Aussagen (neben einigen anderen 'AzW'lern' auch schon mal Besuch von den 'Amtsträgern' hatte. Abgesehen davon, dass man bei ihm offenbar nicht nur 'Kristalle' gesucht hat, ist der Typ der Prototyp eines irrationalen Vollpfostens, in dem Frau Lopez mit Sicherheit ein ebenbürtiges intellektuelles alter ego gefunden hat, mit dem sie ihre verbleibenden Jahre als Verschwörungsphantastin locker bestreiten kann. Nimmt man 'Apollons' Profilangaben im 'AzW' ernst, wird man in eine Welt 'entführt', die jenseits von Gut und Böse ist. Ein Beispiel: 'Großsteingrab am Osteresch'

Das wäre ein Pfad, dem Frau Lopez doch einfach mal folgen sollte. Ist schliesslich viel anschaulicher als physikalische Theorien oder der steinige Weg zum Bundesverfassungsgericht..

Grüsse galileo2609

[Miriam]

Frau Lopez versucht im AzW gerade, den User Phasenverschobener als unwissenschaftlich darzustellen, u.A. mit folgendem wirklich schlagkräftigem Argument:

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Hallo!

Fairerweise muss man aber schon sagen, dass diese Versuchsaufbauten nicht wirklich geeignet sind, um einen Ätherwind von deutlich unter 30 000 km/s auszuschließen, denke ich. Dafür sind deutlich längere Interferometer Arme nötig, was deutlichen Mehraufwand bedeutet, wenn man die Abstände dann trotzdem noch so stabil halten will.
Dann denke ich, dass ein Laserpointer nicht unbedingt monochromatisch genug sein könnte, aber da weiß Joachim sicher mehr.
Und zum Schluß: Für das MM-Experiment muss der gesamte Interferometer ja auch noch gedreht werden, dabei aber sichergestellt werden, dass sich die Abstände der Spiegel auch nicht minimal verändern, dass also wirklich alles stabil bleibt. Mit einfachen Mitteln ist das sicher schon ohne Drehung nicht ganz einfach, aber mit Drehung wird man sich da schon einiges einfallen lassen müssen.

Ein MM-Interferometer bauen ist nicht weiter schwer. Wenn man aber den MM-Versuch nachmachen will, dann wird es ziemlich schwierig, wenn man einen Ätherwind wirklich signifikant unter die Grenze drücken will, die z. B. die Geschwindigkeit der Erde um die Sonne suggerieren würde. Mit Lasern und vielen optischen Bauelementen hervorragender Qualität zu bezahlbaren Preisen ist das sicherlich heute schon deutlich einfacher, als damals, aber trivial und wirklich "billig" eben bei weitem noch nicht.

Gruß
Marco

[galileo2609]

[El Cattivo]

[as_string]

Hallo!

Das ist natürlich alles richtig, was Ihr sagt. Machbar wäre das wahrscheinlich schon mit relativ einfachen Mitteln, wenn man sonst bereit ist, viel Arbeit rein zu stecken. Wahrscheinlich wäre es auch heute schon mit sehr einfachen Mitteln trotzdem noch deutlich leichter, als damals mit relativ viel Geld. Das ist schon sehr erstaunlich und was JLo da erzählt ist natürlich völliger Schwachsinn. Dem wollte ich auch nicht widersprechen.

Das einzige, was ich etwas ins richtige Licht rücken wollte: Die erwähnten MM-Aufbauten werden zwar als Interferometer wunderbar funktionieren können, aber ich denke eben nicht die Voraussetzungen bringen können, die nötig wären, um einen Ätherwind zuverlässig ausschließen zu können. Jeder, der selbst mal mit so einem Interferometer rumgespielt hat (wir hatten z. B. auch einen MM-Aufbau im Anfängerpraktikum, im Fortgeschrittenen Praktikum hatten wir dann selbst einen Mach-Zehnter aufbauen müssen, aber kein Michelson) weiß, dass so was recht empfindlich ist. Wenn man da keine Entkopplung mit solchen Druckluft-Füßen hat, dann stört jeder Schritt, den man im selben Raum tut. Wenn man die Arme lang machen will, dann wird dieses Problem noch sehr schnell sehr viel schlimmer.
Alles was ich sagen wollte ist, dass ich die Darstellung von Miriam so einfach nicht unterschreiben kann. Natürlich ist es mit heutigen Mitteln recht einfach nachzubauen, zumindest im Vergleich zu anderen "table-top" Versuchen auch aus den Bereichen Optik, die heute gemacht werden und besonders auch im Vergleich, was damals beim Originalversuch an Aufwand drin steckte.
Auf der anderen Seite ist das aber auch alles andere als trivial, wenn man wirklich ein signifikantes Ergebnis haben möchte und dazu nicht über entsprechende Laborgeräte verfügen kann.

Was mich allerdings viel mehr bei Kritikern stört: Die Leute verwenden eine Menge Zeit und es scheint ihnen ja das wichtigste im Leben zu sein, die "etablierte" Physik irgendwie zu widerlegen. Außerdem sind sie ja ihren eigenen Aussagen nach mehr als überzeugt, dass z. B. Einstein im Unrecht ist, etc. Wenn das wirklich so wäre, warum findet sich dann kein Kritiker, der genügend finanzielle Möglichkeiten hat (davon gibt es ja anscheinend schon einige) und genügend Zeit aufbringen kann (das scheint überhaupt kein Problem zu sein), so dass er entsprechende Versuche durchführen kann. Das Geld dafür müsste ja noch nicht mal einer alleine aufbringen. Wenn sich einige Kritiker zusammen täten und dann jeder vielleicht so 100€ oder so beisteuern würde, was in meinen Augen doch wirklich wenig Geld ist, wenn einem wirklich so viel daran liegt, dann wäre es doch ein leichtes einige kritisierte Versuche mal selbst durchzuführen. Dass das aber eben nicht passiert, belegt eindeutig, dass es denen gar nicht um die Physik geht. Das ist denke ich der Hauptpunkt an der ganzen Sache. Allerdings ist das auch nichts neues...

Gruß
Marco

[pauli]

[garfield335]

[galileo2609]

[galileo2609]

Aprospos, wenn man sich diesen 'Apollon' mal etwas näher anschaut, stellt man fest, dass es noch kaputtere Typen gibt als Lopez. Dieser 'Apollon' verlangt von 'Phasenverschobener' und '' bis morgen, 18:00 Uhr tatsächlich eine Entschuldigung dafür, dass diese einen vom ihm nachträglich abgeänderten Post kommentiert haben (vgl. das Original):

[pauli]

[galileo2609]

Hallo Alpha Centauri!

Nach Gerhard Kemme ist 'Apollon' jetzt der nächste Zivilversager, der sich im Alpha Centauri seine 'Feedbacks' abholt.

Grüsse galileo2609