Zeitdilatation

 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Alpha Centauri Foren-Übersicht -> Physik-Forum Physik-Forum
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Karl
Site Admin


Anmeldedatum: 14.02.2006
Beiträge: 1457
Wohnort: Zürich, Schweiz

BeitragVerfasst am: 17.10.2007, 20:26    Titel: Zeitdilatation Antworten mit Zitat

@Wolfi,

http://18040.rapidforum.com/topic=100470735184#p47073518429264815

geniale Idee, die Überwindung des Gravitationspotenzials als lineares Filter zu interpretieren. Ich nehme an, die Dissertation ist von dir? Wie ist Bombay so?

LG,

Karl
_________________
„Wo ist meine kleine gelbe Chinalackdose?“ Der ganz normale Wahnsinn
Nach oben
Karl is offline Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
M_Hammer_Kruse



Anmeldedatum: 19.02.2006
Beiträge: 1772

BeitragVerfasst am: 17.10.2007, 20:36    Titel: Antworten mit Zitat

Hi Wolfi,

hängt der Faktor k denn nur von der Potentialdifferenz ab oder auch von der Frequenz des Photons? Denn dann wäre k keine Konstante, und Du hättest kein lineares Filter mehr.

Und spielt vielleicht auch eine Rolle, wie schnell das Photon die Potentialdifferenz bewältigt? Dann wäre die Zeitdilatation für ein Photon unterschiedlich, je nachdem ob es gegen das Potential der Erde oder das des Jupiter ankämpft. Und sie wäre im selben Potential auch noch richtungsabhängig.

Ich kann dazu im WumV aus bekannten Gründen nicht mitdiskutieren. Aber vielleicht kannst Du solche Fragen dort ja zur Diskussion stellen. Es finden sich dort bestimmt ein paar Fachleute, um darauf qualifiziert einzugehen.

Gruß, mike
Nach oben
M_Hammer_Kruse is offline Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Wolfi



Anmeldedatum: 21.01.2007
Beiträge: 164

BeitragVerfasst am: 17.10.2007, 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

Hi!
Ja der Faktor k sollte konstant sein. In der ART gilt das sowieso. Und mit der Newtonschen Theorie kann man das auch "herleiten".
Nach der Masse-Energie-Äquivalenz kann man der Energie des Photons eine Masse zuordnen: m=E/c^2=h.f/c^2
Die Energie, die das Photon beim durchqueren des Potenzials verbraucht ist proportional zur Potenzialdifferenz:
In erster Näherung gilt: dE=-m*dPhi =-h*f*dPhi/c^2
dE ist aber gleich: dE=h*df
Also: h*df=-h*f*dPhi/c^2
df/f=-dPhi/c^2

Oder nach Umformen: f+df=f'=f*(1-dPhi/c^2)

Dh der Faktor k ist: k=(1-dPhi/c^2) und hängt nicht von der Frequenz ab. Wink

LG Wolfi
Nach oben
Wolfi is offline Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
M_Hammer_Kruse



Anmeldedatum: 19.02.2006
Beiträge: 1772

BeitragVerfasst am: 17.10.2007, 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

Na ja,

ich bekomme aus df/f=-dPhi/c^2 eher k=exp(-Delta_phi/c²). Aber auch die Entscheidung zwischen 1-dPhi/c^2 und exp(-Delta_phi/c²) sollten wir den Experten im WumV überlassen.

Warum antwortet dort denn niemand? Seit Deinem Posting waren doch Kurt D. und Peter Rösch dort. Von Jocelyne will ich mal nicht reden.

Gruß, mike

P.S.: Ach, Ekki hätte ich fast vergessen. Ekki sucht wahrscheinlich gerade in der GOM-Bibel nach einer Antwort auf Deine Herleitung.

mike
Nach oben
M_Hammer_Kruse is offline Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
pauli



Anmeldedatum: 13.06.2007
Beiträge: 1551

BeitragVerfasst am: 17.10.2007, 22:12    Titel: Antworten mit Zitat

Oder er sucht seit Tagen den Ausgang aus seinem Klo
Nach oben
pauli is offline Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Wolfi



Anmeldedatum: 21.01.2007
Beiträge: 164

BeitragVerfasst am: 17.10.2007, 22:12    Titel: Antworten mit Zitat


Zitat:

ich bekomme aus df/f=-dPhi/c^2 eher k=exp(-Delta_phi/c²). Aber auch die Entscheidung zwischen 1-dPhi/c^2 und exp(-Delta_phi/c²) sollten wir den Experten im WumV überlassen.


Natürlich betrachten wir das Problem in erster linearer Näherung. Hauptsache, k hängt nicht von der Frequenz ab. Wink
Aber es würde mich wirklich freuen, wenn jemand darauf antwortet. Norbert Doerksen hatte, wenn ich mich recht erinnere, ein recht gutes mathematisches Verständnis. Ich weiß nicht, warum er nicht mehr dort postet.
Nach oben
Wolfi is offline Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
M_Hammer_Kruse



Anmeldedatum: 19.02.2006
Beiträge: 1772

BeitragVerfasst am: 17.10.2007, 22:22    Titel: Antworten mit Zitat


Zitat:

Ekki sucht wahrscheinlich gerade in der GOM-Bibel nach einer Antwort auf Deine Herleitung.



Zitat:

Oder er sucht seit Tagen den Ausgang aus seinem Klo


Hää? Hat er buch.pdf endlich dort hingebracht, wo es seinen Platz hat?

Gruß, mike
Nach oben
M_Hammer_Kruse is offline Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
pauli



Anmeldedatum: 13.06.2007
Beiträge: 1551

BeitragVerfasst am: 17.10.2007, 23:21    Titel: Antworten mit Zitat


Zitat:

M_Hammer_Kruse schrieb am 17.10.2007 23:22 Uhr:

Zitat:

Ekki sucht wahrscheinlich gerade in der GOM-Bibel nach einer Antwort auf Deine Herleitung.



Zitat:

Oder er sucht seit Tagen den Ausgang aus seinem Klo


Hää? Hat er buch.pdf endlich dort hingebracht, wo es seinen Platz hat?



Very Happy ja, aber leider nur in CD-Form
Nach oben
pauli is offline Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Miriam



Anmeldedatum: 26.07.2006
Beiträge: 3072

BeitragVerfasst am: 17.10.2007, 23:26    Titel: Antworten mit Zitat

Hoffentlich hat er es runtergespült...
Nach oben
Miriam is offline Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Miriam



Anmeldedatum: 26.07.2006
Beiträge: 3072

BeitragVerfasst am: 17.10.2007, 23:28    Titel: Antworten mit Zitat


Zitat:

M_Hammer_Kruse schrieb am 17.10.2007 22:55 Uhr:


Warum antwortet dort denn niemand? Seit Deinem Posting waren doch Kurt D. und Peter Rösch dort. Von Jocelyne will ich mal nicht reden.




Oh, mittlerweile hat doch Kurt der große Troll dort vorgerechnet, wo der Hammer hängt. Very Happy
Nach oben
Miriam is offline Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Alpha Centauri Foren-Übersicht -> Physik-Forum Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Seite 1 von 1

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Deutsche Übersetzung von phpBB.de

Nutzungsbedingungen des Forums Alpha Centauri
Impressum: Karl Hilpolt,
Paradeplatz, 8001 Zürich, Schweiz
e-mail: webmaster (at) relativ-kritisch (dot) net