Das Zwillingsparadoxon

[lazyjones]

Hallo M_Hammer_Kruse,

vielen Dank!

Ich merke immer mehr, dass ich eine außerordentlich große Wissenslücke auf dem Gebiet der RT habe, größer als erhofft.
Vielleicht sollte ich doch mal zu einem populärwissenschaftlichen Buch greifen. Ich werde erstmal weiter nachdenken und lesen.

Gruß,
Lazy

[Jens Blume]

?

[lazyjones]

Endlich habe ich mir die Zeit genommen und den entsprechenden Wikipedia Eintrag zum Zwillingsparadoxon durchzulesen. Jetzt ist die Antwort für mich klar und ich sehe die Schwierigkeit das ohne Diagramme usw zu erklären.

Interessanterweise gibt es am Umkehrpunkt des reisenden Zwilling wohl eine Art Zeitumkehr, es heisst bei Wikipedia

[galileo2609]

Hallo Alpha Centauri!

Neues vom und über das Zwillingsparadoxon:

[Ich]

Ach du meine Güte. Wenn der Bericht nicht von einem Vollpfosten geschrieben wurde, hat hier mal wieder ein Elektrotechniker den Lorentz'schen Äther entdeckt.

[richy]

@lazy
Entscheidend ist aber nicht der Umkehrpunkt, sondern dass ein Kandidat in zwei Bezugssystemen reist. Daher seine Raumzeitlinien gekruemmt und daher laenger sind. Geometrisch kann man das gut einsehen.
Der Kandidat der nicht umkehrt reist auf einer Geraden von A nach B.
Jede andere Verbindung ist, wenigstens auch in einem, mehreren Punkten gekruemmt. Das ist nicht so entscheidend,sondern daraus resultierend, dass jede andere Verbindung A,B einen laengeren Betrag aufweist.
Wenn man sich vorstellt, dass das Alter beim Vergleich im gemeinsamen Bezugssystem von dieser Laenge abhaengig ist, ist das Zwillingsparadoxon nicht mehr paradox. Wenn ich zu meiner Oma fahre, dann brauche ich eben laenger wenn ich nicht auf direktem Weg dorthin fahre, sondern noch einen kleinen Abstecher zur Tante mache.
Ungewohnt ist, dass beim Zwillingsparadoxon kein raumlicher Betrag sondern ein zeitlicher Betrag betrachtet wird. Von dem (Alter) wir erwarten, dass er fuer alle Menschen immer gleich zuwaechst.
Gruesse

[Joachim]

Hallo,

der Autor des Artikels hat die SRT einfach nicht verstanden. In der Einletung schreibt er unter anderem:

[ralfkannenberg]

[galileo2609]

Hallo Ralf,

ich fand es interessant, dass dieser Artikel auf mehreren 'science news'-Seiten veröffentlicht wurde (teilweise wieder entfernt), möglicherweise nicht näher geprüft, da der Autor als 'Professor of Electrical and Computer Engineering' der Louisiana State University eingeführt wurde.

Ich hatte mir einige Beiträge des PhysOrg-Forums angelesen und dachte, stell das mal unkommentiert hier zur Überprüfung durch unsere 'Spezialisten' ein.

Mit vollem Erfolg!

Grüsse galileo2609

[Ich]

Das Papier gibt's jetzt online:
http://arxiv.org/PS_cache/physics/pdf/0605/0605199.pdf
So dilletantisch wie befürchtet.

[garfield335]

Zum Zwillingsparadoxon habe ich noch folgende Frage

2 Uhren sind auf einer Kreisbahn, und haben den gleichen Geschwinidkeitsbetrag in der Kreisbahn.
Sie werden aber unterschiedlich zum Kreismittelpunkt beschleunigt. so dass eine Kreisbahn einen längeren weg aufweist als die andere.

Die am stärksten beschleunigte Uhr hat also die kürzeste Kreisbahn und legt somit die kleinste Strecke zurück

Die beiden Kreisbahnen haben Schnittpunkte, so dass sich die Uhren ab und zu begegnen,

Welche Uhr zeigt welche Zeit?

Kann jemand das irgendiwe aufzeigen und auch wissenschaftlich begründen

[Joachim]

Hallo garfield335,

die Uhren sind in dem Inertialsystem gleich schnell, legen in gleicher Zeit die selbe Strecke zurück und damit vergeht für sie auch die selbe Zeit. Kein Problem. Es gibt natürlich Beschränkungen, wie sie sich treffen können. Nämlich nur dann, wenn jede der Uhren die selbe Strecke seit dem letzten Treffen zurückgelegt hat.

Beispiel: Der eine Kreis ist genau doppelt so lang wie der andere. Zum Zeitpunkt t1 treffen sich die Uhren und synchronisieren ihre Zeiten. Das nächste Treffen findet genau dann statt, wenn die eine Uhr ihren Kreis einmal und die andere ihren Kreis zweimal durchlaufen hat. Dann haben beide Uhren den Umfang U des grösseren Kreises durchlaufen und die Koordinatenzeit t=t2-t1 ist verdangen. Daraus ergibt sich die Eigenzeit e der Uhren zu:
e=wurzel(t^2-U^2/c^2)

nun war ihre Geschwindigkeit offenbar: v=U/t => U=vt

Also kriegen wir:

e=wurzel(t^2-(vt)^2/c^2)=t wurzel(1-(v/c)^2)= gamma t

Gruß,
Joachim


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[garfield335]

Ich wollte eben mit der Frage wissen, ob die Beschleunigung der Uhren relevanz hat, denn sie werden ja hier unterschiedlich beschleunigt.

[Joachim]

[garfield335]

Woanders habe ich gelesen "Nur der zurückgelegte Weg sei von Bedeutung"

Aber der Weg ist auch von IS zu IS verschieden.

Ich habe beim ZP wirklich ein logisches Problem