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Revolutionär auf dem Majdan Nesaleschnosti (Credit: AFP)
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Die gelehrten Herren hier sollten heute unbedingt lesen und verinnerlichen, was der Historiker Michael Stürmer gestern in der Baseler Zeitung geschrieben hat. (Der ist unverdächtig, ein unverbesserlicher Ossi zu sein und noch nicht in der Gegenwart angekommen.)
Außerdem gäbe es die Möglichkeit der Hellenisierung der Ukraine unter dem Umstand zu diskutieren, dass sonst alles glatt läuft. Anders geargwöhnt: Wir pulvern dort jetzt 200 bis 300 Mr. Euro rein und in sieben Jahren wird mit dem schönen Zauberwort „Reparationen“ – Abra Kadabra! – „entschuldet“. Wer ist denn hier der Meinung, dass die EU noch mehr solche Mitglieder braucht? Im Moment sind ja die Griechen noch lange nicht fertig mit uns. Dort könnte uns der Putin wirklich treffen, wenn er das prinzipiell vor hätte.
wer es lesen will
Aber ansonsten geht’s Dir gut?
Nein, Nobliski – wenn überhaupt, erklärt er Ihren handtuchbewehrten Liegestuhl auf Mallorca zur russischen Exklave und lässt Sie dann ein Loch bis zu den Antipoden graben.
Hallo Solkar,
ausnahmsweise bitte ich mal um Belege, die anderes beinhalten. Wir stehen am Rande des 3.Weltkrieges, auch wenn Du – wie so viele andere Kommentatoren des „Tages-Anzeiger“ – die Augen vor der Realität verschliessen und das aus diffusen anti-amerikanischen Motiven, für die es ja Gründe geben mag, schönzureden versuchen. Das erste Todesopfer gab es bereits heute zu beklagen.
Ich hatte gehofft, dass das zu meinen Lebzeiten nicht mehr passieren würde.
Freundliche Grüsse, Ralf
Hallo Ralf,
kleine Unterstützung für Solkar, auch nicht schlecht:
Politikerköpfe – http://www.heise.de/tp/artikel/41/41278/1.html
Was tut sich da drin für was oder warum? Grüße Senf
Ja, das ist die übliche antiamerikanische oder sagen wir mal antiwestliche Deutung der Realität: die Nato als ein Moloch, der sich Russland umzingelnd, nach Osten ausbreitet.
Eine andere Deutung ist, dass Putin durch genau solche Aktionen wie nun gegen die Ukraine oder zuvor in Georgien seine Nachbarstaaten geradezu in die Arme der Nato treibt. Für letztere Interpetation spricht, dass die Initiative für einen Nato-Beitritt ja von den Staaten selbst auszugehen hat: diese müssen sich „bewerben“ und die Bewerbung wird dann geprüft und ggf. abgelehnt (wie z.B. im Fall von Georgien).
Meine Meinung: man hätte die Nato damals zusammen mit dem Warschauer Pakt abschaffen sollen. Denke, wir hätten dann ein spannungsfreieres Europa und dass sich manche Russen von der expandierenden Nato bedroht fühlen (ob das nun berechtigt ist oder nicht), ist sicherlich ein Faktum.
Hallo zusammen,
was irgendwie völlig untergeht: es gab doch seit den 90iger Jahren den Ansatz, dass die NATO mit Russland kooperiert und sich technologisch austauscht. Man hat sich nicht mehr gegenseitig als „Feind“ wahrgenommen, und der Westen hat auch über gewisse innenpolitische Probleme wie Tschetchenien recht grosszügig hinweggesehen. – Diese Kooperation hat ja auch – beispielsweise – im Weltraum funktioniert und deswegen glaubten die USA eben auch, kein Risiko einzugehen, also sie die teuren und gewiss nicht perfekten Space Shuttles stillgelegt haben, ehe es einen Nachfolger gab.
Mit dem neuen Putin ist dieser sehr hoffnungsvolle und für alle Seiten sehr gewinnbringende Ansatz nun natürlich – leider – obsolet geworden.
Freundliche Grüsse, Ralf
Das ist, genau wie Deine Frage nach meinem(!) Vorschlag für den „Streckenplan des Russland-Expresses“ eine solch armselige Polemik, dass ich darauf nicht eingehen werde.
Und in genau solcher pro/anti Schwarz-Weiss-Denke liegt das Problem.
Weder sind „anti-amerikanisch“ noch „anti-westlich“ hinreichend scharf definiert noch sind jene per-se normativ; werden aber, zumindest „anti-amerikanisch“, immer wieder gerne in politische Diskussionen im deutschsprachigen Raum eingestreut um dem politischen Gegner auf möglichst diffuse Art irgendwelche unlauteren Beweggründe unterzuschieben.
Das instrumentiert zwei urdeutsche Verhaltensmuster
ad 1) In den 90ern hatte ich reichlich Kontakt zu einigen US-Amerikanischen Intelligenzlern aus urbanen Milieus der Ostküste und aus Chicago.
Was hierzulande als „anti-amerikanisch“ gescholten wurde war in jenen Kreisen Teil des kleinsten gemeinsamen politischen Nenners; und dabei rede ich nicht von Mode-Kommunisten, sondern von Mitgliedern genau der wohlhabenden, gebildeten, ur-demokratischen upper middle class, die z.B. Obamas politische Stamm-Hemisphäre darstellt.
Man kann sich jetzt fragen, was eigentlich „anti-amerikanischer“ ist – als Europäer, genau wie viele gebildete Amerikaner, Kritik an weltpolizeilichen panes et circenses made in USA zu üben oder, wie die US-Repulikaner es gerne tun, den Plebs zu bedienen und jene auch noch einzufordern.
ad 2) Vor dem Hintergund des ZIvilisationsbruches der Hitler-Ära ist es in Deutschland immer noch problematisch, aussenpolitisches Handeln via „nationalem Interesse“ zu verargumentieren.
Wir handeln gerne
aber wir handeln natürlich NIE aus national-egoistischen Motiven heraus.
Das wirkt auf die Wählergruppe der BILD-Meinungsgebildeten vlt. sehr gutmenschlich und gesinnungsproper; führt aber letztlich dazu, dass außenpolitische Themen von alltäglichen Interessenkonflikten zu Kämpfen von Weltanschauungen und Systemen hochstilisiert werden (müssen).
In diesen Kalkül reiht die Polemik vom „Anti-Amerikanismus“ ein; es wird, reichlich feige, implizit ein „Amerikanismus“ postuliert, der als Pseudo-Rechtfertigungsgrundlage für das, was wir gerade tun wollen, nützlich ist, und genau diese – reichlich beliebige – Pseudo-Rechtfertigungsgrundlage wird dann polemisch mittels des – genauso beliebigen – Vorwurfs des „Anti-Amerikanismus“ verteidigt.
—
Als sei das alles noch nicht schlimm genug, neigen wir obendrein zum Anti-Watzlawickschen Paradigma des mehr desselben
(reuters) Germany clears way for political part of EU-Ukraine pact
Der Westen hatte erfolglos versucht, sich via des bewährten Dreiklanges Poltische Neuordnung befördern+Finanzhilfe in Aussicht stellen => EU => NATO
die Ukraine, ohne mit den Russen rechnen zu müssen, durch die kalte Küche einzuvermeinden, lernt aber nicht daraus, dass am Ende doch Putin als erster in die Bonbonniere gegriffen hat, sondern macht unverdrossen nach dem gleichen dümmlichen Strickmuster weiter.
Hallo Solkar,
das spielt letztlich auch keine Rolle, da weder Du noch ich beeinflussen können, für welche Route sich Putin bei seinem Eroberungsfeldzug entscheiden wird.
Töricht wird es nur, wenn die militärischen Entscheidungsträger dann aufgrund unzulänglicher Vorbereitung überrascht wurden und nicht handlungsfähig sind.
Das ist doch viel zu kompliziert: anti-amerikanisch wird es, wenn man erstens trotz vorhandener Argumente und zweitens konsequent eine Meinung vertritt, die die Vorgehensweise USA einseitig nachteilig darstellt.
Freundliche Grüsse, Ralf
Nur müssten einschlägige „Argumente“ etwas mehr Substanz haben als Deine Träumereien zur einseitigen Abrüstung in Gestalt der Aufgabe des zivilen Space-Shuttle-Programmes oder Deine persönliche Furcht
vor dem bösen roten Wolf.
Hallo Solkar,
selbstverständlich, nur war dieser Begriff im Zusammenhang mit Uli und nicht im Zusammenhang mit meiner Meinung zur Ausserbetriebnahme der Space Shuttles aufgeworfen worden.
Hierzu ist lediglich festzustellen, dass es zu spät sein wird, wenn der böse rote Wolf überraschend vor der Haustüre steht und man darauf nicht geeignet vorbereitet ist. – Meine Schweizer Nachbarn hätten es in so einem Fall übrigens einfacher als ich, denn sie können dann ja noch das weisse Kreuz auf weissem Grund hochhalten, was den Wolf sicherlich mächtig beeindrucken wird.
Freundliche Grüsse, Ralf
Nein, Ralf, der steht nicht vor der Tür, der kommt durch den Keller.
Wie bereitet man sich denn bitte „geeignet“ auf hypothetische Angriffe einer Nuklearmacht vor?
Kennst du den Trick mit der Aktentasche nicht?
http://tablet.mainpost.de/regional/schweinfurt/Mit-der-Aktentasche-gegen-die-Hoellengewalt;art769,7913455
Heute tut es wahrscheinlich auch ein Laptop stattdessen.
Ach so!
Ich dachte, man hält z.B. prophylaktisch vor lauter Angst die Klappe, wenn man z.B. von Geheimdiensten einer Nuklearmacht abgehört wird.
Das mit der Aktentasche kannte ich aber noch gar nicht – dolle Sache!
Hilft das denn nur gegen böse rote Bomben oder gegen nette blaue Bomben?
SCNR
Bevor Du jetzt gleich wieder die Anti-Amerikanismus-Keule schwingst, lies bitte meine #158
Hallo Solkar,
Deiner Frage entnehme ich, dass Du nicht in der Bundeswehr warst. Bis in diese Wochen war ich übrigens der Meinung, dass es sinnvollere Tätigkeiten als diese zu meiner Zeit 15 Monate Wehrpflicht gibt, und der einzige Mehrwert, den ich bis dahin der Bundeswehr gerade noch abgewinnen konnte, war derjenige, dass ich seitdem regelmässig und gerne Sport mache habe, was vorher nicht der Fall war.
Freundliche Grüsse, Ralf
Ralf, Achtuuung!
Das ABC-Abwehr-Geraffel abgelegt – marsch, marsch!
Ausführuuuung!
Ohne Gruss, ohne Meldung!
Weitermachen!
Btw „ABC“ und“USA“ –
kleiner Nachtrag, da hier gerade solch ein munteres Duett von leidenschaftlichen Anti-Anti-Amerikanern versammelt ist:
Könnte man mir hierfür
Human radiation experiments in the United States
bitte noch mal eine Kurzanleitung zum geflissentlichen Ignorieren im Anti-Anti-Amerikanischen Sinne liefern?
Sonst reg ich Simpel mich darüber nur wieder auf, ecke dann wieder als Anti-Amerikaner an, komm noch auf die Idee, die Auswahl der Opfer mit faschistischen Welt- und Menschenbildern calvinistischen Ursprungs zu korrelieren oder dergleichen Unsinn.
Naja, ich hatte da ordentlich zugenommen … die vielen Biere.
Mir reicht’s jetzt erstmal mit der „Keulenschwingerei“ hier.
Macht’s jut und Gruß,
Uli
Hallo Solkar,
das bestätigt nur meine Vermutung. Du mögest Dir das benötigte Wissen bitte selber aneignen, meinen Beistand dazu braucht es wirklich nicht. Nur soviel: MIt „Achtuung“ oder „marsch marsch“ konnte man vielleicht vor 150 Jahren noch was erreichen.
Freundliche Grüsse, Ralf
Ralf, rühren!
Entwarnung – die NSA hat gerade nachgesehen und keine Russen in Deinem Keller gefunden – Du kannst die ABC-Schutzmaske also wieder abnehmen.
Dann fällt auch das Atmen leichter, das Hirn kriegt mehr Sauerstoff usw..
Klar ist Dir die Lust am Schwingen der Anti-Amerikanismus-Keule vergangen ist, das hier
Human radiation experiments in the United States
lässt sich nämlich weder schön färben noch ignorieren.
Hallo Solkar,
mit Unwissenheit und obigem Unsinn löst man erstens keine Krimkrise und schützt sich auch zweitens nicht vor einer feindlichen Aggression.
Vermutlich hast Du noch nie so eine ABC-Schutzmaske aufgesetzt. Ist übrigens ein bisschen unangenehm, wenn man sich während der Übung in der Gaskammer bückt und der verrutschende Helm die Gasmaske kurz verrutschen lässt, weil man die etwas ungeschickt in den zur Verfügung stehenden 7 Sekunden aufgesetzt hat. Zum Glück ist da in der Gaskammer aber nur Tränengas drin.
Ich setze aber diese unsinnige „Keulenschwingerei“ jetzt auch nicht weiter fort; informiere Dich bitte richtig und dann kann man weiter sprechen.
Als ersten Tipp gebe ich Dir, Dich zu informieren, worin sich die Kriegsführung eines „normalen“ Staates von derjenigen eines „Schurkenstaates“ unterscheidet. Dann benötigst Du auch keine ABC-Schutzmaske, wenn sich eines Tages Russen in Deinem Keller befinden sollten.
Freundliche Grüsse, Ralf
Doch, ich ignoriere es, denn es hat aber auch gar nichts mit unserem Thema zu tun. Punkt.
Dann wünsch ich Dir möglichst fröhliche Ignoranz.
Da Du die Welt anscheinend in bösen Anti-Amerikanismus und guten Anti-Anti-Amerikanismus aufteilst, brauchst Du davon auch ein gerüttelt Maß.
Doch, aber ich hab sie irgendwann auch wieder abgenommen.
Das kannst Du jetzt auch machen; es sind wirklich keine Russen in Deinem Keller.
Den Poncho kannst Du auch endlich ablegen
Und btw – dem Gehörschutz hättest Du selbst während der Grundi nicht permanent zu tragen brauchen, dann hättest Du die Kommandos
auch hören können.
Warum kommt eigentlich niemand auf die Idee, das Völkerrecht in geeigneter Weise auf solche Fälle zurecht zu schneidern, wo Volksgruppen mehrheitlich in einem eigenen Staat oder neuen Bündnissen leben wollen? Ist das mal wieder eine Facette der Arbeitsverweigerung der Intellektuellen, die lieber am Rand der Katastrophe stehen und über den nächsten Schritt jammern? Den dritten Weltkrieg gibt es nur, wenn genügend viele ihn wollen. Genau wie den zweiten übrigens. Irgendwer hat mal festgestellt: „Nichts hat die Entstehung von Kriegen so gefördert wie die Überzeugung, die besseren Waffen zu besitzen!“ Das ist genau der Punkt, wo es die Intellektuellen angeht. Zumal alle heute so schön vernetzt sind. Das ist ein qualitativer Unterschied. Wir müssen heute nicht mehr hoffen, dass der Gegner noch ein paar Stunden vernünftig bleibt. Die
Vernunft kann sich dem drohenden Krieg total verweigern.
Noblinski,
wo bleibt die URL auf ihre eigene Webpräsenz (bereits mehrfach angemahnt), auf der man ihren geballten Unsinn nachlesen kann? Sofern man das möchte. Ausser der Veröffentlichung dieser URL wird ab jetzt jeder ihrer Kommentare definitiv gelöscht werden.
galileo2609
@galileo:
Eine eigene „Webpräsenz“ habe ich bislang für unnötig gehalten. Aber es ist auch meine Meinung, dass es richtiger wäre, sich so offen und öffentlich kritisierbar darzustellen. Ich werde einfach meinen Cousin mal fragen, ob der als Erfinder und Physiker eine eigene Webseite für nötig hält.
Meine Theorie ist an sich hieb- und stichfest, solange es nur um Befunde von Beobachtern geht. Da wird die RT zu einer Vorschrift zur Korrektur von Messwerten und Interpretation von Beobachtungen. Dagegen in der Thermodynamik, also wenn die Beobachter quasi zusammenstoßen, habe ich ernste Probleme damit. In höherer Mathematik bin ich leider eine Niete, das haben hier ja alle gemerkt. (Als Laborant war ich immer ein totaler Chaot. Das schreibe ich hier nur, weil es sowieso gelöscht wird.)
Darüberhinaus sehe ich mit obenstehender Drohung das Leitbild von Relativ Kritisch verletzt. Bitte selber nochmal durchlesen! Es ist nämlich gut gewählt.
Mit besten Grüßen!
Ja, klar – wenn man gar keine Ahnung vom Thema hat, scheint jede Frage unbeantwortet; das ist insofern methodisch kohärent mit Ihren Vorbringen zu physikalischen Themen.
Das ist gut!
Ich dachte eben, um einen Krieg zu vermeiden, sollte jede Möglichkeit ausgeschöpft werden. Immerhin unterwirft sich die russische Verfassung ausdrücklich internationalem Recht.
Ist ja ein politisches Thema hier, da haben die meisten Leute, die keine Ahnung haben, eine Meinung. Die ganze Demokratie funktioniert so. Das erinnert auch an Albert Einstein. Der sagte während seiner Zeit am Kaiser-Wilhelm-Institut: „Für Politik interessiere ich mich nicht. Es genügt mir, wenn da einigermassen vernünftige und anständige Leute ordentlich ihre Arbeit tun.“ Das hatte dann ja auch hingehauen.
Mal was ganz Dilletantes zuallerletzt gefragt: Haben die auf der ISS oben eigentlich eine niedrigere Herzfrequenz? Oder eine höhere, weil die Uhren dort langsamer gehen. Ich meine, irgendwie ist der Mensch, solange er nicht tot ist, ja auch so eine Art Uhr im einsteinschen Sinne?
Ja, man könnte dem gegnerischen Kommandanten so lange wirre Prosa von der Qualität Vogonischer Dichtkunst vortragen bis dessen Ohren bluten.
Noblinksi, betrachten Sie sich als als Fachoffizier einberufen!
Die Kommentare auf dieser Seite dokumentieren in seltener Deutlichkeit, wie leicht ansonsten gestandene Intellektuelle einem kollektiven Irrationalismus verfallen können. Nun ist ein 3/4 Jahr vergangen, in der Ukraine herrscht Krieg. Niemand kann derzeit sagen, ob er sich ausbreitet, ob er auch uns erreichen kann. Jeder zeigt dabei auf die Schutzmacht USA, doch so richtig das Argument auch ist – die USA stehen genau wie im kalten Krieg nicht vor sondern hinter den Deutschen. Wir waren hier immer die Knautschzone des Westens. (Herr Solkar war vermutlich im früheren Leben mal ein Airbag…)
Und es sieht heute so aus, als hätte ein beherztes Verhaften der 200 aktivsten Aufrührer auf dem Maidan damals jeden weiteren Toten und alles Leid darüber hinaus verhindert. Wie man es in einer potentiellen Diktatur eben sowieso hätte erwarten können. Hat hierzu jemand noch eine Meinung?
Noblinski,
selbstverständlich! Sie waren, sind und werden immer ein total verblödeter Dummschwätzer bleiben. Kerkern sie sich in ihrem DDR-Museum ein und werfen sie anschliessend den Schlüssel durch die Gitter.
galileo2609
Hallo galileo!
Ich wünsche Ihnen und allen anderen hier auch alles Gute im neuen Jahr! Möge die Macht mit Ihnen sein, falls Sie sie mal brauchen!
Falls RelativKritisch zum Jahresende eingestellt werden sollte, kann es an mir jedenfalls nicht gelegen haben. Ich habe mich immer bemüht, wo andere nur gemosert haben.
Noblinski,
ich bin mir sicher, dass sie kein Interesse daran haben werden, die Rolle der
selbst auszuprobieren. Wir erwarten sie im neuen Jahr mit der URL auf ihre, ihnen mehrfach empfohlene, eigene Webseite zurück.
galileo2609
@galileo:
Sie knautschen mich doch hier schon eine ganze Weile!
Haben Sie eigentlich gewusst, dass es in Deutschland insgesamt siebenmal so viele fertig ausgebildete Physiker (und Innen) gibt, wie Bäckermeister? Allerdings sind derzeit weniger in der Physik tatächlich beschäftigt als Bäckermeister in ihrem Beruf. Was sagt uns das? Es gibt eine Physikerschwemme! Wer hätte das gedacht. 90000 Physiker, die uns die Haare vom Kopf fressen. Es kommen jedes Jahr Tausende Absolventen hinzu. Vielleicht schauen Sie Sich mal um, ob Sie noch was anderes können. Können Sie eventuell Brötchenbacken, hä? Sie können ja mit den kleinen Brötchen anfangen. Irgendwer muss schließlich auch die ganze Arbeit tun, während sich die ganzen Schlauberger mit Physik vergnügen.
Nach universeller Zeit ist es gerade überall im hiesigen Galaxienhaufen 19 Uhr, also Nachrichtenzeit. Guten Abend Universum!
Beste Grüße noch einmal!
Hallo Noblinski,
und trotzdem genügt es offenbar nicht, um all den Deppen, die keine Ahnung von Physik haben und trotzdem dem krankhaften Wahn unterliegen, diese „mitteilen“ zu wollen, wenigstens die elementaren Grundlagen zu erklären.
Freundliche Grüsse, Ralf
Das muss natürlich „Hallo Noblinski“ heissen; ich bitte den Tippfehler in der Anrede zu entschuldigen.
@Redaktion: wenn Ihr das korrigieren könnt, gerne !
Freundliche Grüsse, Ralf
Hallo Ralf,
erledigt.
Grüsse galileo2609